دانلود سوالات آزمون تاسیسات برقی نظام مهندسی اسفند 91

Mar 17, 2013 703 دیدگاه

درود

امسال به دلیل نزدیک بودن عید سوالات با مشکلات بسیار زیادی به دست می آید تازه اگر بدست آید از همه دوستان و همکاران تقاضا میگردد اگر به سوالات دسترسی دارند برای ما ارسال کنند تا در سایت برای همه دوستان قرار دهیم

ایمیل من vafataheri@hotmail.com

در سالهای گذشته دوستان سوالات را برای ما ارسال می نمودند و واقعا جای تقدیر داشت

خب بگذریم سوالات امسال چطور بود نظر خود را درباره سوالات و جواب های آزمون در این بخش مطرح کنید

بالاخره یک لینک برای سوالات برقی دریافت شد

دانلود 

دانلود با کیفیت بهتر 

با تشکر از مهدی شاکری

تست و پاسخ آزمونها

درباره نویسنده

مهندس وفا طاهری سوابق کاری : شهرک صنعتی جنوب تهران - شرکت ایران آروین : خط لوله 48 اینچ طالقان به کرج - پارس مانترا : کارخانه سیمان گلستان ، سبزوار - شرکت ایریتک - پامیکو : فولاد نیشابور ، فولاد اردکان ، فولاد هرمزگان ، NGL خارگ - کنسرسیوم صنایع بتن : ذوب مس خاتون آباد ، توسعه تغلیظ مس سرچشمه - صنایع فلزی : ارم مهستان - سیمان نائین آخرین سمت : مدیر قراردادها

703 دیدگاه برای “دانلود سوالات آزمون تاسیسات برقی نظام مهندسی اسفند 91”

  1. محمود گفت:

    سلام
    کسی سوالات رو نداره

  2. محمود گفت:

    راستی من چند تا سوال داشتم
    اول ÷
    پست پاساژ و پست خصوصی در اختیار کیه
    دوم محافظت جریان برای کدو م وسیله جایز نیست پمپ آتش نشان و هوارسان م یا نه
    تعداد چراغ های داخل چاه آسانسور 7 میشه یا 8

    • هادی گفت:

      فکر کنم پاساژ برای اداره برق و پست اختصاصی مخصوص مشترک
      آتش نشان و هوا رسان
      تعداد چراغ داخل اسانسور 7 درسته

      • هادی گفت:

        بالاخره ما این سوالات رو از کجا گیر بیاریم ؟ لطفا آدرس بدین

      • امین گفت:

        آتش نشان و هوارسان
        یا
        آتش نشان و آب رسان؟

        • عليرضا گفت:

          با سلام ، خدمتتون عرض کنم که پمپ هوارسان با هواکش فرق داره و در زمان حريق پمپهای هوارسان اصلا نبايستی کارکنند چرا که باعث شعله ور شدن آتش می شوند ولی هواکش های فشار متوسط به دليل سنکرون بوده موتور آنها رله اضافه بار بر سر راه آنها نصب نمی گردد.

      • نام گفت:

        8 درسته جانم
        38.1 متر ارتفاع داریم منهای یک که کنیم میشه 37.1 بر 7 که تقسیم کنیم میشه5.3 -تقریبا 6 با 2 که جمع کنیم میشه 8 .من خودم هم اول 7 زده بودم

        • هادی گفت:

          گفته حداقل چند چراغ ؟ که عدد 7 درسته داداش !!!!

          • عليرضا گفت:

            با سلام ، درسته که گفته حداقل ولی در ص29 مبحث 15 گفته شده که فواصل چراغها حداکثر 7 متر بايستی در نظر گرفته شود که با احتساب 7 عدد چراغ اين فاصله به 7مترو چهل سانت افزايش می يابد که خلاف مقررات است لذا تعداد چراغها به سمت بالا گرد شده تا روشنايی مطلوب چاه تامين گردد و تعداد چراعها 8 عدد درست است . شک نکن !!! از لحاظ حداقل بودن تعداد نيز منظور اينه که در هر طبقه نيز می توان يک چراغ نصب کردد ولی از اين روش نبايستی تعداد چراغ محاسبه شود.

  3. محمود گفت:

    کسی جواب ها رو بلده یا نه
    راستی من چند تا سوال داشتم
    اول
    پست پاساژ و پست خصوصی در اختیار کیه
    دوم محافظت جریان برای کدو م وسیله جایز نیست پمپ آتش نشان و هوارسان یا نه
    تعداد چراغ های داخل چاه آسانسور 7 میشه یا 8

  4. محمود گفت:

    راستی جواب مراجع قانونی رو سازمان نظام میده یا نه؟

  5. محسن گفت:

    سلام ریدسوالات برق اسفند 91 رو هم بذا

  6. محسن گفت:

    کل اینترنت رو گشتم فقط سوالات عمران اسفند 91 بود خواهشا سوالات برق91 رو بذارید

  7. مهدی گفت:

    سلام .

    تعدادی از پاسخ ها اینجا است .

    http://tajrobename.persianblog.ir/

  8. امین گفت:

    به نظر شما با اضافه شدن دو ظبقه به ساختمان هشت طبقه تعداد آسانسورها چه تغییری می کنه؟
    من که زدم تغییری نمیکنه

    برای موتور آسنکرون و بار روشنایی کدوم سطح مقطع مناسب هست؟
    من که زدم باید هر چهار سیم هم مقطع باشند و استدلالم اینه که هر دوتاش تولید هار مونیک میکنن

    در مورد اون آنتن حداقل قدرت تقویت کننده چند دسیبل هست؟

    در مورد موتوری بودن او کلیدها و اینترلاک اونا چه نظری دارید؟

    بهترین مکان برای نصب ترانس جریان کجا بود؟
    من که زدم رو بانک خازنی. ولی فکر کنم اشتباه باشه نظر شما چیه؟

  9. کیهان گفت:

    تعداد آسانسورها تغییری نمیکنه
    برای روشنایی باید مقطع نول و فازها برابر باشه ولی برای موتورها باید نول نصف باشه چون موتورهای آسنکرون تولید هارمونیک نمیکنن و از نول فقط برای حفاظت در برابر اتصالی فاز به بدنه موتور استفاده میشه
    32dB برای اولی و 31dB برای دومی
    ترانس جریان باید روی نقطه A (خروجی ترانس) بسته بشه تا زمانی که برق ترانس قطع میشه کنترولر بانک خازنی بطور اتوماتیک با دتکت کردن جریان صفر خازنها رو از مدار خارج کنه. (خازنها به همراه دیزل نباید در مدار باشن) از طرفی اگه ترانس جریان روی بار (نقطه D) نصب بشه باید برای بانک خازنی کلید موتوری بزاریم تا زمانی که دیزل به مدار میاد، بانک خازنی رو از مدار خارج کنه.

    • امین گفت:

      پست پاساژ و اختصاصی در اختیار کیه؟
      تعداد لامپها در چاه چند تاست؟

      • عليرضا گفت:

        سلام ، وقت بخير ، تعداد چراعها در چاه آسانسور 8 عدد بوده و پست پاساژ به دليل اينکه ورودی و خروجی های شبکه بيست کيلوولت از داخل آن عبور می کند در اختيار شرکت برق بوده و پست اختصاصی در اختيار مشترک است.

  10. وفا طاهری گفت:

    سلام . وقت بخیر

    سوالات گروه F

    پاسخ بعضی از سوالات رو که از نظر خودم درسته اینجا قرار می دهم !

    1- گزینه 1 – رسیدگی به ترازنامه ، در مرحله دوم وظیفه شورای مرکزی است .

    2- گزینه 4 – پاسخ به استعلامات در این خصوص ، وظیفه نظام مهندسی استان است .

    3- ? – سوال : ویژگی های شرکت های دارای صلاحیت طرح و ساخت

    4- گزینه 1- معنی اصطلاح خود بسته شو : در کتاب حفاظت در برابر حریق

    5- گزینه 1- حداقل راندمان : 50 لومن بر وات – این سوال در دوره قبل (شهریور 91) بود.

    6- گزینه 2- متقاضی باید زمین واگذار کند.

    7- گزینه 2- توان پرداختی مشترک مشترک 2 بیشتر از مشترک 1 است ، چون ضریب زیان در بهاء پرداختی ضرب می شود

    8- گزینه 3 – مدارس و دانشگاهها ، جزء انشعابات عمومی هستند .

    9- گزینه 4- حداکثر فاصله بین گیرنده و فرستنده beam detector ، 100 متر است .

    10- احتمالا گزینه 4 – مساحت 2000 متر + پوشش قرار دادن یک طبقه ، ولی دوستان می گویند : می تواند بیش از یک طبقه را هم پوشش بدهد .

    11- گزینه 1- هادی همبندی باید 4 میلیمتر مربع حداقل سطح مقطع داشته باشد .

    12- گزینه 4- در صورت رعایت زمان قطع .4 و 5 ثانیه ، مقدار مقاومت اهمیتی ندارد .صفحه 239 کتاب راهنمای تاسیسات برقی را مطالعه بفرمایید .

    13- گزینه 1- کلید خودکار اتوماتیک با این شرایط می تواند بعنوان وسیله حفاظتی انتخاب شود .

    14- گزینه 1 – در این سیستم tt- مقدار مقاومت 159/1000 اهم خواهد بود .

    15- گزینه 2- 1.5 متر حداقل فاصله الکترود از لبه بالایی است .

    16- گزینه 2 – احتمالا گزینه NYRY درست است .

    17- گزینه 2- سیم 4*70 و 3*70+35 درست است (احتمالا ) ، چون در لامپ متال هالید باید ما مقطع سیم خنثی را هم برابر بگیریم ، ولی در موتور ضرورتی ندارد

    18- گزینه 1- هر دو هادی را 4*70 انتخاب می کنیم

    19-گزینه 1 – تعداد لامپ با این شرایط 10 عدد صحیح است .

    20- گزینه 2 – در این شرایط تعداد لامپ ها را باید کاهش دهیم ، چون نباید بیش از 80 درصد از ظرفیت کلید استفاده کنیم

    21- گزینه 2-احتمالا

    22- گزینه 1 – چون پست پاساژو اختصاصی باید در اختیار شرکت برق باشد .

    البته دوستان نظرات دیگری هم دارند

    23- گزینه 3 – حداقل 3 راه خروج باید در نظر بگیریم. مطابق بحث حفاظت در برابر حریق

    24- گزینه 1- شبکه کامپیوتریUTP

    25- گزینه 2- به نظر من پمپ آتش نشانی و هواکش معمولی نیازی به حفاظت در برابر اضافه با ندارد ، ولی دوستان نظرات دیگری هم دارند.

    26- گزینه 2- فیوز و کلید خودکار ، محدود کننده جریان تلقی می شوند .

    27- گزینه 3 – سیستم TN-C است .

    28- احتمالا گزینه 1

    29 – احتمالا گزینه 4

    30- گزینه 3- چون وقتی دیزل ژنراتور کار می کند ، نیازی به بانک خازنی نداریم

    31- احتمالا گزینه 1 – مناسبترین مکان برای نصب CT بانک خازنی

    32- ؟

    33- احتمالا گزینه 4

    34- احتمالا گزینه 1

    35- احتمالا گزینه 2

    36- احتمالا گزینه 1

    37- ؟

    38-؟

    39-؟

    40-؟

    41- گزینه 3- شدت روشنایی 448 لوکس

    42- گزینه 4- تعریف زمان انتظار در آسانسورها

    43- گزینه 2- مقاومت درب اتوماتیک کمتر می تواند باشد .

    44- گزینه 2- در لولایی یک ساعت باید تحمل داشته باشد .

    45- گزینه 2- جریان اتصال کوتاه با UK% نسبت عکس دارد . یعنی هر چه این درصد بالاتر باشد ، اتصال کوتاه محدود تر خواهد شد .

    46- گزینه 4 – شرایط مجری 2و3 صحیح است . یعنی پروانه اشتغال داشته باشد و کارها را هم انجام دهد .

    47- گزینه 1- آسانسور مناسب یک دستگاه 1000 کیلوگرم +یک دستگاه 400 کیلوگرم با سرعت 1.6 متر بر ثانیه

    48- گزینه 3- 1.6 متر +3.8 متر – ارتفاع چاهک + ارتفاع بالاسری

    49- گزینه 3- ارتفاع چاه 38.4 متر صحیح است .

    50- گزینه 2- با توجه به فرمول تعداد 8 چراغ برای چاه آسانسور لازم است نصب شود .

    51- گزینه 1- آسانسور موجود جوابگوی طرح است (اضافه کردن 2 طبقه )

    52- گزینه 4- افت توان حدود 32 دسی بل خواهد بود .

    53- گزینه 2 – با این چیدمان تجهیزات آنتن ، حداقل قدرت لازم کمتر خواهد شد.

    54- گزینه 3 – این گزینه صحیح نیست ، بحث در خصوص IP یا درجه حفاظت

    55- گزینه گزینه 3- مطابق بحث پدافند غیر عامل نباید در یک لوله این سیستم را اجرا کرد .

    56- ؟

    57-؟

    58-؟

    59- گزینه 1- این مراکز یعنی ساختمان 4 طبقه – دانشگاه و … شامل بحث است .

    60- گزینه 2- در این حالت قطع هادی فاز کافی است . ( اگر سطح مقطع کوچکتر باشد .

    با تشکر
    آقای مهدی کاشمری

  11. مهدی گفت:

    سلام دوستان
    لطفاً اگه سوالاتو دارین بذارین!
    در ضمن جواب سوال مربوط به ترازنامه مگه مسکن و شهرسازی نیست؟؟؟؟؟؟!!!!

  12. کیهان گفت:

    سوال 24- درباره کابل شبکه کامپیوتری با شیلد از جنس فویل، جواب SFTP به معنی (ّFoil Shielded Twisted Pare) صحیح میباشد.
    سوال 16- با اطمینان NYRY صحیح است
    سوال 30- جواب 2 صحیح است چون همیشه CT را روی هادی خروجی ترانسفورماتور میگذارند تا با استفاده از میزان جریان خروجی، تعداد خازنهایی که باید به مدار بیایند توسط کنتولر بانک خازنی محاسبه و اعمال گردد. در صورت صفر شدن جریان CT، خازنها به طور اتوماتیک توسط کنترولر از مدار خارج میشوند و نیازی به جدا کردن بانک خازنی توسط کلید موتوری نمیباشد. بنابراین فقط کلیدهای خروجی دیزل و ترانس باید موتوری بوده و اینترلاک 1 از 2 داشته باشد.
    سوال 31- گزینه 1 صحیح است بهترین مکان برای CT خروجی ترانس میباشد.
    سوال 32- گزینه 4 صحیح است
    سوال 33- گزینه 4 صحیح است

    • عليرضا گفت:

      سلام کيهان جان ، با توجه به اينکه در سوال 16 ذکر نموده کابل شيلددار زره دار لذا نشانه شيلد c و نشانه زره R است لذا با شرمندگی بايستی عرض کنم جواب درست NYCYRY می باشد.

  13. امین گفت:

    پست پاساژ و اختصاصی در اختیار کیه؟
    تعداد لامپها در چاه چند تاست؟

  14. احمدی گفت:

    سلام در کل سوالات امسال نسبت به سالهای قبل اصلا قابل مقایسه نبود انصافا بد جور سوال داده بودن

  15. نادر گفت:

    35.5دسی بل صحیح است(توان انتن) سوال سه دوره اخیر
    utp صحیح است.
    شورای مرکزی–
    سازمان نظام مهندسی
    الکترود صفحه ای 1.5 متر
    دتکتور 100 متر
    یک طبقه و 2000مترمربع
    448 لوکس

  16. محسن گفت:

    سلام نادر جان در مورد آنتن فکر کنم منظورتون آزمون 90 باشه.اگه دقت کنی 2تفاوت مشاهده میشه یکی اینکه در اون سال افت کابل 10dbدر هر 100متر لحاظ شده ولی امسال از اون صرفنظر شده ولی ازطرفی 1جعبه تقسیم عبوری با افت 3dbبرای هر عبور ابتدای کار اضافه شده بود.جواب سال قبل 35 بود که چون افت مسافت برای کابل نداریم 8 ازش کم میشه ودر عوض 3db مربوط به جعبه تقسیم اولی بهش اضافه میشه.
    3+35-8=30

  17. محسن گفت:

    با سلام :در مورد حوابی که به سوال 4(خود بسنه شو)داده شده دوستان نظر دیگه ای ندارن ؟من گزینه 2 رو زدم

  18. محسن گفت:

    دوستان در مورد پست پاساژ و اختصاصی سوال22 گزینه 2 درسته.طبق مطلب 13-4-2مبحث13 صفحه 27

    پاساژ در اختیار شرکت برق و اختصاصی در اختیار مشترک

  19. کیهان گفت:

    UTP اختصار Unshielded Twisted Pair میباشد که یعنی زوج سیم به هم تابیده شده بدون شیلد.
    STP اختصار Shielded Twisted Pair میباشد که یعنی زوج سیم به هم تابیده شده با شیلد.
    FSTP اختصار Foil Shielded Twisted Pair میباشد که یعنی زوج سیم به هم تابیده شده با شیلد از جنس فویل.

  20. محسن گفت:

    (26):
    دوستان در مورد سوال 26 باید عرض کنم طبق مطالب مبحث 13 راجع به تجهیزات حفاظتی و توضیحات راجع به کلید اتوماتیک ومینیاتوری وفیوز از هر سه میشه به عنوان محافظت در برابر اتصال کوتاه استفاده کرد ولی از بین اونها فیوز مناسبتر هستش.به سوال 51 آزمون 1384 یه نگاه بندازید.

    (9):
    سول مربوط به فاصله دتکتور باید عرض کنم عدد 100 که دوستان انتخاب کردن مربوط میشه به سطح پوشش دتکتور که میشه 100متر مربع.ولی سوال از ما حداکثر فاصله رو به متر خواسته که میشه 10 متر یعنی گزینه اول.
    دوستان بنده رو از نظراتشون مطلع کنن واگه اشتباه میگم اصلاح بفرمایند.

  21. AE گفت:

    سوالات و جواب آزمون اسفند 91 تاسیسات برقی

    http://www.dejaran.com/files/Bargh%20Esfand%2091.pdf

    اگه نتونستین دانلود کنین برین به این لینک

    http://www.dejaran.com/index.php?option=com_content&view=article&id=129:-91&catid=3:1391-05-18-10-56-28&Itemid=35

  22. محسن گفت:

    کیها ن عزیز لطفا نظرت رو راجع به چند مورد بالا که اشاره کردم میخوام بدونم.ممنون میشم جواب بدی

  23. AE گفت:

    در پاسخ به سوال آقای محسن باید بگم که با توجه به مطلب 717-6 صفحه 273 کتاب راهنمای تاسیسات برقی که نوشته :
    وسایل حفاظتی موجود برای محدود کردن جریان در بازار عبارتند از : کلید های خودکار محدود کننده جریان ( current limiting CBS) و فیوز ها
    و همچنین در پایین شکل موجود در همان صفحه در قسمت یادآوری نوشته :
    کلید خودکار معمولی محدود کننده جریان نیست

    پس نتیجه می گیریم که همان گزینه 4 یعنی فیوز ها درست است چون در گزینه ها قید نشده کلید خودکار محدود کننده جریان

    و در مورد سوال 9 باید بگم که این نوع دتکتور حدود 100 متر مربع را پوشش میدهد ولی نکته اینجاست که عرضی که این دتکتور پوشش میدهد کم هست در حدود 0.6 تا 1 متر پس گزینه 4 یعنی 100 متر درست است

  24. مصطفی گفت:

    سوال کابل شبکه گزینه ی FTP صحیح بوده چون فویل دار خواسته شده بوده اما utp بدون شیلد هست ولی فویل دار نیست

    در مورد سوال آسانسور 38.4 ارتفاع بوده و اما تعداد چراغها 7 بوده
    38.4-1=37.4 37.4/7=5.3 وچون همیشه تعداد پاره خط ها از تعداد نقاط یکی بیشتره و چون 5.3 پاره خط بطور روند 6 تا پاره خط داریم پس 5 نقطه داریم ک:5+2=7

  25. AE گفت:

    آقای کیهان
    در مورد سوال 26 ، یکی از آزمون های سال های گذشته یه سوال شبیه همین سوال داشتیم
    در اون سوال گفته بود که کایل زره دار زیر زمینی با عایق و روکش ترموپلاستیک کدام گزینه هست که جواب میشد nyry ولی امسال علاوه بر زره ، کایل شیلد هم داشت که به نظر من گزینه 3 یعنی nycyry درست است

  26. محسن گفت:

    AE عزیز لظفا راجع به پست پاساژ و آنتن ها و خود بسته شو هم نظرتون را بگذارید

  27. AE گفت:

    محسن عزیز
    در مورد خود بسته شو :
    با توجه به مطلب صفحه 4 از مبحث سوم حفاظت ساختمان ها در مقابل حریق :
    اصطلاح خود بسته شو هنگامی که در مورد درهای حریق یا سایر بازشوهای حفاظتی به کار برده شود ، به مفهوم بسته بودن در (یا بازشو) در حالت عادی و بسته شدن آن پس از عبور است

    پس گزینه 1 درست است

    در مورد آنتن مرکزی :
    سوال 52 گزینه 4 یعنی 32 دسیبل درست است و
    سوال 53 گزینه 2 یعنی حداقل قدرت کمتر میشود (در طرح دوم قدرت مورد نیاز 31 دی بی است )

    در مورد پست پاساژ هم
    با توجه به مطلب 13-4-2-2 صفحه 27 مبحث 13 و تجربه خودم در شرکت توزیع گزینه 2 یعنی پست پاساژ در اختیار شرکت نیروی برق و پست اختصاصی در اختیار مشترک میباشد

  28. محسن گفت:

    سلام آقا دمتون گرم دستتون درد نکنه

  29. AE گفت:

    درباره این جوابهایی که سایت دژآران گذاشته من چند تا ایراد دیدم ، نظر شما دوستان چی هست ؟

    سوال 7 به نظر من گزینه 2 درست است

    سوال 10 به نظر من گزینه 4 درست است

    سوال 27 که مطمئنا گزینه 3 درست است

    سوال 51 هم گزینه 1 درست است

  30. محسن گفت:

    AEجان خود بسته شو رو 2باره دقت کن گزینه 2 دقیقا تعریف کتاب هستش همون ص4 مبحث سوم

    تعداد چراغهای چاه هم 8 تا میشه نه 7 تا

    • AE گفت:

      والا چیزی که من دارم میبینم گزینه یک هست شاید کتاب شما قدیمی هست و قبلا چیز دیگه ای بوده
      دری که از طریق فرمان از محل دیگر بسته بشه ” خودکار بسته شو ” هست نه خود بسته شو (صفحه 5 کتاب)

  31. مسعود گفت:

    در مورد سوال 46 اگر به آیین نامه 12-1-3-12 مراجعه کنید حرفی از پروانه اشتغال نزده
    فکر کنم دوستان باید قسمت پیمانکار را مد نظر قرار بدن نه مجری را
    چون سوال در مورد پیمانکار است نه مجری

    • AE گفت:

      اگه به آخر همین ماده 12-1-3-12 دقت کنید میبینید که نوشته در صورتیکه پیمانکار اجرای تمام عملیات ساختمانی را عهده دار شود طبق بند 12-1-3-10 مجری می باشد
      حالا بند 12-1-3-10 نوشته که مجری شخصی است حقیقی یا حقوقی که در زمینه اجرای ساختمان دارای پروانه اشتغال به کار از وزارت مسکن و شهرسازی است
      پس گزینه 4 درست است

  32. سینا گفت:

    پاسخ سوال سوم با توجه به صفحه 60 مقررات ملی ساختمان گزینه 3 می باشد.

    • AE گفت:

      صفحه 60 ؟؟
      با توجه به متن صفحه 376 کتاب راهنمای تاسیسات برقی بند 719-1-2 :
      اگر سطح مقطع خنثی کوچکتر از سطح مقطع فاز باشد لازم است وسیله کشف اضافه جریان در هادی خنثی پیش بینی شود این وسیله باید سبب قطع فازها شود ولی لزومی به قطع هادی خنثی نخواهد بود پس گزینه 2 درست است

      • AE گفت:

        من خیال کردم سوال 60 منظورتون بوده
        توضیحات بالا مربوط به سوال 60 است

        در مورد سوال سوم هم تایید میشه گزینه 3 درست است

  33. مصطفی گفت:

    شما اگه از روش ترسیمی هم استفاده کنید متوجه میشید که چراغها 7 تا کافیه
    اما خود بسته شو در حالت عادی بسته هست و پس از عبور هم بسته میشه
    خودکار بسته شو در حالت عادی باز است و در صورت حریق و … بسته خواهد شد

  34. محسن گفت:

    AE عزیز فرمایش شما در مورد خود بسته شو تایید میشه .ممنون
    در مورد سوالای 13 و 25 هم توضیحات خودتون رو بفرمایید

    • AE گفت:

      خواهش میکنم
      در مورد سوال 25 طبق ماده 716-4 صفحه 364 کتاب راهنما تاسیسات برقی پمپ های آتش نشانی نیازی به نصب حفاظت در برابر اضافه بار ندارند ولی در مورد هواکش فشار مثبت یا پمپ آبرسانی چیزی گفته نشده
      من خودم گزینه 3 یعنی پمپ های آتش نشانی و هواکش های فشار مثبت رو انتخاب کردم (در مورد هواکش ها فقط در مبحث 21 پدافند غیر عامل توضیحاتی وجود داره و جای دیگه ای من ندیدم)

      سوال 13 هم گزینه 4 درست است :
      Isc = 220 / 0.2 = 1100
      حالا باید جریانی که اگه از فیوز بگذره و باعث قطع شدن آن شود رو بدست بیاریم :
      برای کلید خودکار میشه :
      125=1.25×100

      برای فیوز زود ذوب میشه :
      350=3.5×100

      و فیوز دیر ذوب میشه :
      500=5×100

      مشاهده میشه که جریان هایی که باعث قطع فیوز میشوند همگی از جریان اتصال کوتاه کمتر است پس هر سه مورد میتوانند کار حفاظت را انجام دهند پس گزینه 4 درست است

  35. سینا گفت:

    دوستان با عرض پوزش

    پاسخ سوال سوم با توجه به صفحه 60 نظامات اداری (مبحث دوم) گزینه 3 می باشد.

  36. احمد گفت:

    در مورد سوال 13 حرفتان درست است هر سه مناسبند ولی توجه کنید یوال گفته «مناسبترین» چون کلید خودکار اتوماتیک کوچکترین k را دارد پس مناسب تر است. به نظر من گزینه 1 درست است.

    • عليرضا گفت:

      سلام احمد جان ، با توجه به اينکه در موقع اتصالی جريان اتصالی با آن امپدانس داده شده به 1100 آمپر می رسد و از طرفی کليد 100 آمپری بر سر راه مدار قرار دارد لذا تمامی تجهيزات اشاره شده قدرت قطع را در کمتر از 5 ثانيه را دارند چرا که جريان قابل تحمل کليه تجهيزات ذکر شده حدکثر از 500 آمپر تجاوز نميکند.موفق باشيد

  37. رضا گفت:

    با سلام

    از آنجائیکه در مورد سوالات 58-56 صحبتی نشده, حل بنده که به احتمال قریب به یقین صحیح است به شرح ذیل ارائه می شود:

    56- سطح مقطع کابل 50mm2 –> Delta u=0.75 Volt/Amp/Km
    مسیر شینه تا بار 200 متر لذا: Delta u=0.15Volt/Amp
    حداکثر جریان در بار کامل120 آمپر, لذا: Delta u=0.15*120=18 Volt
    مجموع افت ولتاژ از منبع تاشینه 12ولت و از شینه تا بار 18 ولت

    مجموع کل=30 ولت = 7.5% —-> لذا گزینه 4صحیح می باشد

    57- سطح مقطع کابل 50mm2 –> Delta u=0.41 Volt/Amp/Km
    مسیر شینه تا بار 200 متر لذا: Delta u=0.082 Volt/Amp
    حداکثر جریان در راه اندازی 500 آمپر, لذا: Delta u=0.082 *500=41Volt
    مجموع افت ولتاژ از منبع تاشینه 12ولت و از شینه تا بار 41ولت

    مجموع کل=53ولت = 13.25% —-> لذا گزینه 3صحیح می باشد

    58- برای اینکه در راه اندازی حداکثر 10% افت ولتاژ داشته باشیم:
    چون 3% افت از منبع تا شینه داریم => از شینه تا بار حداکثر بایستی 7% به عبارتی حداکثر 28 ولت
    با طی کردن عکس مسیر حل سوال قبل داریم
    Delta u=28/500=0.056Volt/Amp
    با توجه به فاصله 200 متری داریم
    Delta u=0.056*5=0.28 Volt/Amp/Km
    با توجه به جدول در کابل 90mm2

    Delta u=0.26 Volt/Amp/Km
    که جوابگوی خواست 10% خواهد بود

    لذا گزینه 2 صحیح می باشد

  38. Mehdi گفت:

    سلام دوستان
    سوال 27 گزینه 3 صحیح هستش یعنی سیستم از نوع TN-C

  39. Mehdi گفت:

    سوال 46
    پیمانکار زمانی می تواند مجری باشد که
    اولاً: دارای پروانه اشتغال باشد
    ثانیاً: اجرای تمام عمیات ساختمانی را بر عهده داشته باشد
    گزینه 4 پاسخ صحیح است

  40. مهدی شاکری گفت:

    سلام
    دانلود سوالات نظام مهندسی (تاسیسات برقی) اسفند91
    http://uploadtak.com/images/m8593___91.pdf

  41. Mehdi گفت:

    سوال 50: حداقل چراغهای نصب شده در چاه آسانسور 8 عدد است
    حداقل 2 چراغ باید در فاصله نیم متری از بالا و پایین چاه وجود داشته باشه، همچنین چون چاه آسانسور 38.4 متر هستش داریم
    6=7 / (38.4-1)
    زیرا حداقل هر هفت متر باید یک چراغ داشته باشیم
    پس در مجموع 8 چراغ مورد نیاز است پس گزینه 2 صحیح هستش نه گزینه یک!!!

  42. Mehdi گفت:

    سوال 51 گزینه یک صحیحه نه گزینه 3
    چون با توجه به نمودار صفحه 91 مبحث 15، با افزایش 2 طبقه همچنان روی ناحیه 8 خواهیم بود پس سرعت آسانسور هم نیازی به بالا بردن نداره

  43. Mehdi گفت:

    سوال 59:
    با توجه به مبحث 21 (پدافند غیرعامل)، گزینه یک صحیحه

  44. MOHSEN-ABBASI گفت:

    دوستان سلام.لطفا سوالات 7 و 14 رو هم مهندسین عزیز تحلیل کنن وجواب تشریحی اون رو هم قرار بدن.ممنون از توجه همگی دوستان

    • AE گفت:

      در مورد سوال 14 :

      طبق رابطه :
      50=> Ia * Ra
      و
      K*InRa*K*Ia
      چون فیوز 63 آمپر و دیر ذوب است پس K=5

      با حل این معادله یک مجهولی مقاومت بدست می آید
      50>=Ra*5*63

      که مقاومت برابر با 0.159 میشود که گزینه یک است

      درمورد سوال 7 به نظر من :
      اول باید ضریب توان را بدست بیاوریم
      طبق این رابطه تانژانت فی و سپس فی و سپس ضریب توان بدست می آید

      Q=P* Tan(fi
      tan(fi) * 50000 = 30000
      تانژانت فی بدست میآید 0.6
      با تانژانت اینورس گرفتن فی بدست می آید سپس کسینوس می گیریم تا ضریب توان بدست آید که نتیجه میشود :
      cos (fi ) = 0.86
      چون ضریب توان کمتر از 0.9 است مشترک بابت توان راکتیو باید مبلغی پرداخت کند ، از طرفی هر چه قدر توان اکتیو بیشتر باشد توان راکتیو نیز بیشتر میشود پس مشترک 2 به دلیل داشتن توان اکتیو بیشتر مبلغ بیشتری نسبت به مشترک 1 میدهد
      پس گزینه دو صحیح است

      • عليرضا گفت:

        سلام AE جان ، با توجه به اينکه پس از هدفمندی يارانه ها تعرفه 3 صنعت در تعرفه ها لحاظ گرديده و در اين نوع تعرفه قدرت قرادادی مشترک نقشی در محاسبه بهای توان راکتيو ندارد لذا بهای راکتيو پرداختی توسط دو مشترک بر اساس آئين نامه های جديد برابر است ولی چون در مسئله اشاره به نوع تعرفه دو مشترک نکرده به نظر بنده شکل سوال دارای ايراد می باشد ولی خود بنده گزينه دو رو زدم.

  45. MOHSEN-ABBASI گفت:

    دوستان عزیز لطفا جواب سوالای 37-38-39-40 رو هم بررسی کنید

  46. مجتبي گفت:

    سلام با تشكر از لطفتون اميد وارم موفق باشيد
    سوال 28و29 جوابش در سایت دژآران به ترتيب 3و2 هست آيا درسته جوابش يا نه؟
    خيلي ممنون از همكاريتون

    • AE گفت:

      به نظر من درسته

      اگه توان موتور ها را بر حسب ولت آمپر بدست بیاریم به این نتیجه میرسیم :
      s= 140 + j 95
      اگه اندازه را بدست بیاریم حدودا میشه 169 کیلو ولت آمپر

      حالا میریم سراغ لامپ ها :
      برای لامپ های گازی توان اکتیو آنها را اگه دوبرابر کنیم ولت آمپر بدست می آید :
      11 = 20 * 2 * 275
      پس میشه 11 کیلو ولت آمپر :

      جمع کل توان ظاهری ما میشه 180 کیلو ولت آمپر:
      180 = 169 + 11

      برای بدست اوردن ضریب توان کافی است در رابطه زیر جایگذاری کنیم :
      COS (Fi) = P / S
      جمع کل P برابر میشه با جمع توان اکتیو دو موتور و توان اکتیو چراغ ها که برابر میشه با :
      145.5 = 60 + 80 + 5.5

      در نهایت ضریب توان برابر میشه با :
      0.81 = 180 / 145.5

      و جریان برابر میشه با :

      I = 180 / (1.73*380) = 273

      در مورد سوال 29 هم طبق این رابطه اندازه خازن بدست می آِید
      q= p (tan f1 – tan f2
      که مقدار خازن بدست آمده برابر میشه با 57.5 که نزدیکترین گزینه ، گزینه 3 است با 60 کیلو وار

  47. MOHSEN-ABBASI گفت:

    AE عزیزم سلام

    در مورد سوال 39 استنباط بنده به این صورت هست لطفا اگر اشتباه عرض میکنم بفرمایید.از باقی دوستان هم کمک میخوام.
    P=15000
    PF=0.89
    Ra=0.87
    In=15000/(1.73*380*0.98*0.87) =29.43A
    از طرفی جریان کلید حفاظت موتوری برابر است با 1.25In که میشه36.79A
    یعنی گزینه 4 درسته

    انتخاب آمپر کلید هم که به نوع راه اندازی ارتباط نداره وبه جریان نامی بستگی داره پس سوال 40 هم گزینه 4 درسته

    • AE گفت:

      سلام محسن جان
      من خودم به این چهار تا سوال جواب ندادم ولی روش شما درست است ، البته خود سوال جریان را داده و نیازی به حساب کردن آن نبود !
      نمونه این سوال رو میتونی در آزمون سال 82 سوال 50 ببینی

  48. MT گفت:

    برای تعداد چراغ در طول چاه، 7 چراغ صحیح است:
    در این ترسیم چراغ اول و آخر به فاصله 0.5 متر از سقف و کف چاه و بقیه به فاصله 6.23 (حداکثر 7 مترطبق آیین نامه) سانت از هم قرار میگیرند. که جمع بزنیم طول مسیر را میشود همان 38.4 متر. که با 7 چراغ حاصل شد.

    ——– <—– سقف چاه
    * <—– اولین چراغ به فاصله 0.5 متر از سقف چاه

    * <—– چراغ بعدی به فاصله 6.23 متر از قبلی

    * <—– چراغ بعدی به فاصله 6.23 متر از قبلی

    *

    *

    *

    * <—– آخرین چراغ به فاصله 0.5 متر از کف چاه
    ——- <—– کف چاه

    طول چاه=(2*0.5)+(6*6.23)=38.4

  49. MOHSEN-ABBASI گفت:

    AE جان :شک من اینجاست که ضریب 1.25 که انتخاب کردم درست هست یا نه.از طرفی جریان بی متال باید کمی بالاتر از جریان نامی باشه.میخوام بدونم کلید حرارتی مغناطیسی همون کلید اتوماتیک محافظ موتوری حساب میشه یا نه.اگه کتاب نکته های برتر در مباحث نظام مهندسی جلد اول صفحه135رو ببینیم تنظیم آمپر بی متال رو 29.5 برای موتور 15Kانتخاب کرده که اگه منظور سوال39 هم همین باشه من غلط زدم.لطفا راهنماییم کنید چون درست وغلط بودن این 2تاسوال برام خیلی سرنوشت سازه.بازم ممنون.براتون سال خوبی رو هم آرزو میکنم

    • AE گفت:

      وظیفه کلید محافظ موتور قطع و وصل کردن موتور به شبکه و همزمان محافظت در برابر اضافه بار و اتصال کوتاه است با این تعریف کلید حرارتی مغناطیسی هم همین کار رو میکنه و احتمالا یکی هستند …
      متاسفانه من نسخه دو جلدی این کتاب رو ندارم و نتونستم این صفحه را پیدا کنم

      دوستان اگه کسی در مورد این سوال مطلبی میدونه دریغ نکنه و بگه !

  50. مهدی شاکری گفت:

    در جواب mohsen-abbasi
    باید گفت که تنظیم رله های محافظتی از الکتروموتورها هیچ ربطی به نوع راه اندازی آنها ندارد و به نظر من جواب هر دو سوال 39 و 40 تنظیم بین 22 تا32 آمپر درسته یعنی گزینه3

  51. نيازمند كمك شديد گفت:

    سلام دوستان، من تابحال چند بار در اين آزمون تاسيسات برق شركت كردم ولي تابحال مرجعي پيدا نكردم كه سوالات صوت يا دتكتورهاي دود يا وسادلي مثل آنتن رو توضيح بده لطفاً هركس مي تونه منو راهنمايي كه كه چه منابعي رو بخونم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

  52. MOHSEN-ABBASI گفت:

    MT عزیز:
    به سولات 17 سال 82 و
    12 سال 86 نگاه بندازین .
    در اونجاهم اگه بخواهیم از روش ترسیمی استفاده کنیم جوابامون 1چراغ کمتر بدست میاد ولی قانون کلی اینه که طول چاه رو منهای 1 کنیم بعد تقسیم بر 7 میکنیم وعدد حاصل رو به سمت عدد بالاتر گرد میکنیم وبا 2 جمع میکنیم.

  53. مهدی شاکری گفت:

    در جواب MT
    باید گفت که یک سوال شکل همین در سال 86 (سوال 12) ارائه شده
    به نظر من 8 چراغ درسته!!!
    چونکه اگر تعداد 7 تا باشه از مقدار مجاز فاصله چراغ ها ( یعنی 7 متر) بیشتر میشه!!!
    38.4-1=37.4/5=7.52

  54. MOHSEN-ABBASI گفت:

    در مورد سوال 25 هم دوستان توضیح بدن لطفا
    آتش نشان وهواکش یا
    آتش نشان وهواکش فشار مثبت؟

  55. مهدی شاکری گفت:

    سلام دوستان
    من اولین سالی هست که دارم شرکت می کنم
    49تا سوال زدم
    حساب کردم اگه 14تا سوال هم اشتباه باشه قبول می شم
    به نظر من سوالات خیلی خوب بود
    تا جواب آزمون نیاد من به طور کلی دیوانه میشم
    خیلی فکرمو مشغول کرده!!
    جواب سوال های 43 و 44 و 45 که هر سه گزینه 2 میشه
    اشتباها در پاسخ نامه همه رو گزینه 3 زدم
    ولی باز که حساب کردم انشاءالله قبول میشم
    سال نو همتون مبارک
    به امید قبولی همه دوستان!!

  56. مهدی شاکری گفت:

    کسی چرا در مورد سوالات 36 تا 40 نظر نمیده؟
    به نظر من جواب سوال 36 گزینه1 – جواب سوال 37 گزینه4 و جواب سوال 39و40 گزینه 3 میشه!!!
    جواب سوال 38 را هم نزدم

  57. مهدی شاکری گفت:

    لطفا منو در مورد سوال 26 راهنمایی کنید!!
    فکر کنم جواب فقط کلید اتوماتیک (یعنی گزینه3)
    چون گفته محدود کننده جریان اتصال کوتاه!!!
    و فقط برای کلید اتوماتیکه که میتونیم جریان اتصال کوتاه را روی آن تنظیم کنیم!!!

  58. قدرت گفت:

    سوال 59 خرداد 89 رو نگاه کنید در مورد پست پاساز نوشته هم در اختیار مشترک قرار گیرد و هم شرکت برق که میتونه دو گزینه ای باشه پست اختصاصی هم در اختیار مشترک. علامت اختصاری روکش ترموپلاستیک هم nyry , nymhry هر دو میتونه درت باشه که تکرار سال 87 است فقط شیلد اضافه شده که شیلد محافظ فلزیه که دور عایق پیچیده میشه ولی mh یعنی سیم مسی افشان چند رشته ای که ربطی به محافظ فلزی و شیلد نداره و هر دو گزینه درسته.

  59. MOHSEN-ABBASI گفت:

    جناب شاکری عزیز در مورد سوال 26 اگه به سوال 51 سال 84 مراجعه کنید متوجه میشید که از بین تجهیزات حفاظتی فیوز مناسبترین وسیله برای محدود کردن جریان اتصال کوتاه یا قطع مطمان در زمان کمتر از 5 ثانیه است.

  60. MOHSEN-ABBASI گفت:

    قدرت عزیز:

    در مورد CY نظر شما چیه؟ اختصار چیه ؟نمیتونه به معنی شیلد دار بودن باشه.من خودم NYRYرو زدم ولی مردد هستم

  61. مهدی شاکری گفت:

    محسن عباسی عزیز
    برای جواب سوال 39 و 40 یک نمونه سوال در سال 89 ( سوال 34) هست
    اونجا هم گفته شده آمپراژ محافظ موتوری از سوی جریان نامی موتور انتخاب میشه و به روش راه اندازی ربطی نداره!!!

  62. MOHSEN-ABBASI گفت:

    مهدی جان در مورد اینکه آمپر محافظ از سوی جریان نامی انتخاب میشه درست .یعنی چه مستقیم وچه ستاره مثلث راه اندازی بشه جریان انتخاب شده همونه وتغییری نمیکنه در نتیجه جواب هر2سوال 39و 40 یکیه.ولی سوال ومشکل من اینه که هر2 جواب گزینه 3 میشه یا هر 2 گزینه 4.یعنی شما فکر میکنید طراح سوال از مطرح کردن جریان نامی 29Aمیخواسته ما سریع بریم ورنج 22-32 رو انتخاب کنیم بدون محاسبه خاصی.مشکل من انتخاب درست یا غلط ضریب 1.25 هست که تو حل بعضی از مسایل مربوط به انتخاب آمپر مجاز از اون استفاده کرده.

  63. نيازمند كمك شديد گفت:

    بازم سلام
    .
    واقعاً كسي ميتونه منبعي معرفي كنه يا من سوالم اشتباهه يا هم از مرحله عقبم؟؟؟؟؟؟

    • MT گفت:

      نیاز به کمک شدید!!
      فکر کنم نشریه 110 جلد 1و2 بتونه کمک باشه در ضمن از سوالات سالهای قبل همتو این مورد تکراری میاد. تو اینترنت هم بیشتر سرچ کن.

  64. MT گفت:

    !!!!!!!!!
    عجیبه که سال 86 در مورد تعداد چراغها عدد رو به بالا گرد کرده .چون واضحه که باید عدد به مقدار پایین گرد بشه و اون ترسیم هم که اوردم دقیقا” نشون میده با فاصله 6.23 متر بین چراغها(که از 7متر کمتره) ، با 7 چراغ میشه روشنایی رو تامین کرد.
    که این روش اصلی و دقیقتره که در عمل اینو نشون میده. فکر کنم اگه جواب طراح در تست12 سال 86 7 تا بوده، اشتباه کرده.

  65. MT گفت:

    مهدی شاکری عزیز!
    اگه به جدول انتخاب وسایل فرمان و حفاظت الکتروموتور ها (که در صفحه 135 تا 137 کتاب اقای فروغی هم هست) مراجعه کنین ، مقدار جریان وسایل حفاظتی در سه فاز از اتصال مستقیم، با وات یکسان، کمتره.

  66. نيازمند كمك شديد گفت:

    ممنون MT عزيز،سال خوبي داشته باشي

  67. MOHSEN-ABBASI گفت:

    دوستان با دوستانم که تبادل اطلاعات میکردم اکثرشون جواب آنتن رو 30 محاسبه کردن.استنباطشون هم مقایسه با سوال 29 سال 90 بود.جواب اون سوال 35بوده .در اونجا 8DB بخاطر افت توان در هر 100متر اضافه شده که ما اینجا از اون صرفنظر کردیم.وتفاوت بعدی تضعیف 3DBدر انشعاب جعبه تقسیم انشعابی با 2 انشعاب در ورودی واحدها است باتوجه به اینکه باقی شرایط یکسان هست. اگه 8 رو از 35 کم کنیم و3 رو به اون اضافه کنیم به عدد 30 میرسیم.نظرتون چیه؟؟؟لطفا

    • AE گفت:

      اشتباه شما اینجاست که نباید 8 کم کنین باید 6 کم کنین
      بدترین مسیر در آزمون سال 90 میشه پریز میانی طبقه دوم است

      شما داری پریز انتهایی رو حساب میکنین که فاصله میشه 80 متر و 8 دسیبل افت در صورتی که فاصله 60 متر است با 6 دسیبل افت

  68. MOHSEN-ABBASI گفت:

    AE جان در مورد آنتن حق باشماست در اونجا چون افت مسافت کابل مد نظر بوده ترجیح داده افت توان رو پریز انتهایی انجام بده ولی ما اینجا رو پردز میانی کار میکنیم.

    بیزحمت نظرت رو راجع به سوال25 میخوام بدونم

    • AE گفت:

      سوال 25 رو من خودم گزینه 3 زدم و دلیل قطعی برای این مورد ندارم
      تنها گزینه ای که مطمئنا درست نیست گزینه 4 است !

  69. مهدی شاکری گفت:

    در اشکال وارده به جواب سوال 39 و 40 باید گفت ضریب 25/1 برای قدرت قطع کلید است نه تنظیم رله حفاظتی!!!
    مثال عددی صفحه 130 کتاب اقای فروغی به خوبی این مساله را نشان داده

  70. MT گفت:

    در مورد سوالهای 20 و21 کسی جواب دقیق رو با توضیحات میدونه؟؟

  71. مهدی شاکری گفت:

    در مورد سوال 25 باید گفت:
    با توجه به سوال 50 سال 89 برای پمپ های آتش نشانی نیاز به حفاظت نیست ولی برای پمپ های آب رسانی و فن های هوارسانی نیاز به حفاظت اضافه بار می باشد
    منظور از فن های هوارسان همان فن های دمنده یا فشار مثبت می باشد.
    به نظر من جواب سوال 25 گزینه 2 درسته!!!
    از طرفی هواکش ها بار مشخصی دارند(فقط پره های هواکش هستند) و اضافه باری روی آنها قرار نمی گیرد

  72. مهدی شاکری گفت:

    جواب سوال 20 که خیلی واضحه!!
    با کاهش آمپراژ کلید , تعداد چراغ ها هم کاسته میشه چراکه بیش از 5/5 آمپر نمیتونه عبور بده ولی در فیوز 16 آمپر این مقدار 8/8 آمپره!!
    برای جواب سوال 21 هم میشه گفت چون پروژه شماره 2 بار موتوری می باشد و به طبع آن نیز توان راکتیو داریم پس توان ظاهری بالاتری را باید انتخاب کنیم!!

    • عليرضا گفت:

      سلام آقای شاکری ، خدمتتون عرض کنم برای کليدهای تک پل ضريب کاهش بار دهی در نظر گرفته نمی شود و بار کليد همان 10 آمپر هست . مطمئن باشيد.

  73. مهدی شاکری گفت:

    کسی در مورد سوال 30 نظری نداره؟
    من گزینه 2 را زدم
    چراکه اگر بین ترانس و ژنراتور اینترلاک وجود نداشته باشد ممکن است هردو وارد مدار شوند و اتصال کوتاه رخ دهد
    من خودم تابلوی کنترل دیزل ژنراتور بستم
    در اونجا علاوه بر اینترلاک مکانیکی
    اینترلاک الکتریکی نیز قرار می دهند تا این اتفاق رخ ندهد!!!

  74. MT گفت:

    شاکری عزیز! منم در سوال 20 ، 2 رو زدم. ولی سایت dejaran میگه ضریب کاهش برای کلید تک پل، مثل مینیاتوری اعمال نمیشه…!! و همون 10 آمپر میمونه.

  75. MT گفت:

    شاکری عزیز!
    در مورد سوالهای 21 و 30 ی توضیح مشترک وجود داره. اونم اینکه:
    وقتی دیزل ژنراتور تو مدار میاد ضریب توان ثابت 0.8 فرض میشه و بار های راکتیو و القایی اثری روی آن ندارند. مثل تست 44 سال 89. در ضمن در مورد سوال 30 آیا نباید هر 3 کلید ترانس، دیزل و خازن اینترلاک داشته باشند. چون وقتی دیزل تو مدار میاد علاوه بر اینکه ترانس خارج میشه ،باید خازنها هم از مدار خارج شوند. چون دیزل و خازن نباید همزمان تو مدار باشند. لذا گزینه 4 شاید درستتره

  76. مهدی شاکری گفت:

    سلام MT
    در مورد سوال 20 به شک افتادم
    شاید حق با شما باشه!!
    در مورد سوال 30 هم باید بگم اول هم من گزینه 4 را زدم ولی با توجه به اجرای عملی در صنعت , خروجی همزمان ترانس و ژنراتور بسیار خطرناکتر است!!!
    در مورد سوال 21 هم درسته که ضریب توان 8/0 فرض میشه ولی هنوز در 160 کیلووات تاثیر نداده و بار ما ثابت است
    یعنی ژنراتور ما 200کاوا می شود ولی در حالت بار روشنایی همان 160 یا کمی بیشتر را درنظر میگیریم از طرفی در روشنایی ضریب توان به 8/0 نمی رسد!!

  77. MOHSEN-ABBASI گفت:

    MT جان سلام منم سوال 30 رو 4 زدم ولی در ابتدای تاپیک یکی از دوستان توضیح داده که وقتی ما ترانس جریان بانک خازنی رو پایین ترانس میبندیم در زمانی که ترانس بی بار بشه جریان صفره وترانس جریان همصفر رو نشون میده به ظبع اون کنترولر خازن رو از مدار خارج میکنه

  78. MOHSEN-ABBASI گفت:

    سوال 20:
    دوستان در مورد جواب آقای مهدی کاشمری که فرمودن ظرفیت مجاز کلید تک پل 80 درصدمقدار نامی اون هست نظرتون چیه وآیا جایی این مطلب رو دیدید.از آقای کاشمری هم خواهش میکنم اگه حضور دارن وبه این تاپیک سر میزنن ادله خودشون رو مستند بیان کنن.اگه فرمایش ایشون صحیح باشه پس گزینه 2 درست هستش وتعداد جراغها کمتر میشه

  79. MT گفت:

    مشابه سوال 30، تست 47و 46سال 89 هست.آیا جواب 4 درستر نیست؟
    در مورد سوال 21 کسی میدونه که آیا برای کلیه بارها،حتی بارهای روشنایی و پریز هم مثل بارهای موتوری ضریب توان ژنراتور 0.8 ثابت فرض میشه یا نه؟؟!!

  80. مهدی گفت:

    سلام . وقت بخیر
    در خصوص سوال 20 که آقامحسن سوال داشتند ، به نظر من چون جریان مجاز می شود 16*.55=8.8 آمپر
    و بعلت اینکه مهتابی بار سلفی محسوب می شود ، (صفحه 58 کتاب مبحث 13 ) گفته است ظرفیت کلید را برای بار سلفی 1.25 برابر جریان مصرف انتخاب کنید ( حدودا 80 درصد جریان اسمی کلید) لذا
    8.8*1.25=11 آمپر و گزینه 2 صحیح خواهد بود . ( باید صبر کنیم ببینیم نظر طراح سوال چی است )
    80 درصدی که من حضور شما عرض کردم ، منظورم برای بارهای سلفی بود .
    با تشکر
    مهدی کاشمری

  81. مهدی گفت:

    در مورد سوال 30 –

    اولا : در متن سوال اومده که انتقال بار بین دیزل و ترانس اتوماتیک انجام میشه . یعنی شما لازم نیست نگران باشید !
    دوما : مشابه با این سوال ، سوال 47در سال 1389 اومده و اونجا تاکید کرده که وقتی دیزل به مدار می آید باید بانک خازنی از مدار خارج شود
    لذا به نظر من گزینه 3 صحیح تر است .
    مهدی کاشمری

  82. بهمن گفت:

    سلام
    در ارتباط با سوال 3 با مقایسه جداول صفحه31و 43 از نظامات اداری به نظر می رسد گزینه 1 درست باشد.

  83. سینا گفت:

    بهمن عزیز لطفا یه صفحه 60 نظامات اداری مراجعه کن

  84. علیرضا گفت:

    دوستان ..من هم نظرم رو درباره ی اونایی که بچه ها توافق نظر ندارن ..مطرح میکنم…
    .
    .
    7. گزینه 2. از اونجایی که ضریب توان هر دو مشترک برابره …پس ضریب زیانشون هم برابره… در نتیجه مشترکی که دیماند مصرفی بالاتری داره بهای توان راکتیو بیشتری هم باید بپردازه..

    10.گزینه 1. سال های گذشته سوال اومده بود ..البته یه سری بچه ها گفتتن که گزینه ی 3 هم باید به 1 اضافه بشه ..

    13.گزینه 4. البته یکی از بچه ها به نکته ی خوبی اشاره کرد ..و اون هم کلمه ی مناسب ترین بود .. که باید ببینیم طراح کدوم مد نظرشه…

    17.گزینه 1 البته مطمئن نیستم. چون برای لامپ های تخلیه گاز باید حتما 4 سیمه استفاده کنیم .. گزینه ی 1 یا 2 فکر کنم صحیح باشه

    26.گزینه 2. تو کتاب موسسیان فیوز و کلید خودکار اتوماتیک نوشته .. البته دقیقش فکر کنم کلید خودکار از نوع حرارتی نوشته …

    50.گزینه1. مطمئنا درست هست .چون ارتفاع چاه 38.4 هست.
    شکل پایین رو نگاه کنین ..

    | 0.5 * 6.23 * 6.23 * 6.23 * 6.23 * 6.23 * 6.23 * 0.5 |

    اگه ستاره ها رو چراغ در نظر بگیریم ..
    ارتفاع چاه رو هم که داریم … 38.4 = ( 6*6.233) + 1
    پس 6 تا چراغ استفاده کردیم بدون اینکه فاصله ی بین چراغ ها از 7 متر بیشتر بشه .. اون فرمولی هم که بچه ها استفاده میکنن ..غلطه .. تو سوالات سال های پیش هم یه بار دیدم .. که نویسنده غلط حل کرده ..

    52. گزینه 3 .
    اگه طبق کتاب فروغی از نکات برتر حل کنیم جواب 4 صحیحه ..چون اونجا از پریز میانی ( پریز وسطی ) انشعاب به سمت مصرف کننده با 6 دسیبل افت انشعابی به سمت مصرف کننده داریم .. که با 2 دسیبل افت عبوری اون یکی پریز میانی میشه 8 دسیبل .
    ولی پارسال که سوال دادن .. 2 تا افت عبوری پریز میانی با افت 2 دسیبل برای هر کدوم .. و 2 دسیبل هم برای پریز انتهایی داریم که در مجموع میشه 6 دسیبل .
    یعنی تو روش اول گزینه ی درست 4 و در روش دوم گزینه 3.
    حالا نظر طراح کدومه .. خدا میدونه ..

    امیدوارم بچه ها هم ما رو از نظراتشون بی نصیب نذارن .. متشکرم

  85. MOHSEN-ABBASI گفت:

    آقا علیرضا سلام
    در مورد سوال 52 باید عرض کنم بنده هم گزینه 3 رو زدم واستنباطمم مقایسه با سوال سال گذشته بود ولی اگه دقت کنی بدلیل اینکه در اونجا افت توان بخاطر طول کابل لحاظ شده وپریز انتهایی 20متر با پریز میانی دوم فاصله داره وهمین فاصله باعث 2dbتضعیف میشه اومده پریز انتهایی رو محاسبه کرده ولی امسال از تلفات کابل صرفنظر شده وبدترین حالت ممکن همون پریز میانی و32dbهست.ضمنا اگه دقت کنی برای سوال سال90 برای پریز انتهیی وپریز میانی همون 35db بدست میاد.

    برای سوال 52 باید عرض کنم اکثر قریب به اتفاق دوستانی که از سوالات سالهای قبل به عنوان منابع کمک درسی استفاده کردن ویا از نکات برتر 2جلدی استفاده کردن همگی طبق فرمول و2نمونه سوال سالهای قبل (سوال17 سال82 وسوال 12 سال 86) جواب 8 رو بدست آوردن .در اونجا هم اگه از روش استدلالی شما استفاده کنیم جوابهای بدست اومده یک چراغ کمتر بدست میاد.بنظر من اگه فرمول وطریقه حل اون در این چندسال اشتباه بود باید تصحیح واطلاع رسانی میشد.باتوجه به اینکه بنده آخرین شماره منتشرشده این کتابهارو گرفتم وهیچ اصلاحیه ای در این رابطه ندیدم.

  86. MOHSEN-ABBASI گفت:

    در مورد زون اعلام حریق هم گزینه 4 درسته.همونطور که میدونید در هنگام حریق روی دستگاه مرکزی وکنترلر برای هر زون 1چراغ ال ای دی یا سیگنال هشدار تابیه شده برای نشون دادن دقیق محل حریق وتمرکز افراد کمکی وآتشنشان رو اون نقطه نباید بیش از 1 طبقه در 1 زون قرار بگیره تا افراد بین طبقات سر در گم نشن وعملیات اتفای حریق سریع صورت بکیره

    • عليرضا گفت:

      با سلام ، با توجه به متعارف بودن سيستم اعلام حريق اجباری به جدا نمودن هر طبقه برای زون نيست ولی بهتر آن است که به هر طبقه يک زون تعلق گيرد ( رديابی راحتتر) لذا گزينه يک درست است.

  87. MOHSEN-ABBASI گفت:

    بدینوسیله قسمت دوم توضیحاتم که در ساعت12:37 ایراد کردم را اصلاح میکنم.سوال 50 منظورم بود که به اشتباه 52 نوشتم

  88. MT گفت:

    در مورد زون اعلام حریق اینطور که من سرچ کردم، گویا اگر متراژ طبقات از مقداری کمتر باشد اجباری به استفاده از زون مجزا برای طبقات نیست. و کلا قید ترجیح است نه اجبار. دوستان اگه منبعی دارن معرفی کنن واسه این قضیه.

  89. علیرضا گفت:

    آقا محسن .. تحلیل سوال 52 رو قبول دارم … باید 32 میزدیم
    ولی سوال 50 باید 7 باشه.. چون اون فرمول ارائه شده ،از یک استدلال استخراج شده تا سریع تر به جواب برسیم .. و اون آقا که سوال رو حل کرده اشتباه حل کرده ..باید ببینیم سال 82 با جواب سازمان مقایسه کرده یا نه ..احتمال زیاد با جواب سازمان هم یکی نیست ..
    اگه کتاب چاپ 91 حل سوالات رو بگیرین..متوجه میشین که چه تعدادی از جواب ها با کلید سازمان یکی نیست..

  90. MT گفت:

    برای زون اعلام حریق این منبع رو پیدا کردم:

    دستورالعمل طراحی و اجرائی سیستم اعلام حریق
    NFPA-72 بر مبنای استاندارد

    1) مساحت هر زون حد اکثر 2000m2میباشد.
    2) حد اکثر طول زون 3000mمی باشد.
    3) حداکثر تعداد المان های هر زون (شامل شستی و دتکتور ..) 24 المان است و بهتر است حد اکثر 20 عدد منظور گردد.
    4) هر طبقه مسکونی میتواند بر یک زون قرار گیرد.

    پس باید گزینه 1 درست باشه. چون اجباری به زون مجزا برای طبقات نیست وگفته میتواند.

  91. علیرضا گفت:

    در ارتباط با سوال 20
    طبق تحلیل من 1 درسته .. چون کلید تکی ضریب کاهش بار نداره ..یا درواقع دارای ضریب 1 هست ..
    در صورتیکه در حالت قبل یعنی سوال 19 ضریب 0.55 رو داریم که وقتی ضربدر 16 آمپر کلید مینیاتوری بشه نتیجه میشه 8.8 .. پس طبق فرمول NI<I تعداد کلید ها افزایش پیدا میکنه ..
    .
    .
    دوستان درسته یا نه ؟

    • sh گفت:

      salam
      doste man manzor in bode ke bad az kelide miniatori ke baraye hefazat hast ,cheragh ha ro ba yek kelide tak pol 10 A ghato vasl konim pas zaribi be oon talogh nemigire va tedade cheragh ha ham sabet khahad mand

  92. علیرضا گفت:

    MI جان .. اگه صحبتت درست باشه که کولاکه …
    یکی غلط کم .. یه درست اضافه .. یک قدم به قبولی نزدیک تررررر..

  93. MT گفت:

    اینم یک منبع دیگه برای زون اعلام حریق:

    http://firealarm.blogfa.com/post-13.aspx

    -هر طبقه ساختمان که بیش از 300 متر مربع باشد باید یک منطقه مجزا محسوب شود.

    – حداکثر مساحت یک منطقه 2000 متر مربع است.

    پس برای طبقات با متراژ کمتر از 300 متر اجباری به استفاده از زون مجزا برای آن نیست و گزینه 1 درسته.

  94. kian گفت:

    پس نقشه برداری چی شد

  95. مهدی(ebrx2000@yahoo.com) گفت:

    سلام .سال نو به همگی مبارک. سوالت و جوابشون رو می تونید در سایت http://www.dejaran.com پیدا کنید البته فکر کنم چند تاشون رو غلط حل کرده.همگی موفق باشید

  96. هومن گفت:

    1 – ? 31 – 1*
    2 – 4* 32 – 1*
    3 – 3* 33 – ?
    4 – 1* 34 – 1*
    5 – 1* 35 – 2*
    6 – 2* 36 – ?
    7 – 2* 37 – ?
    8 – ? 38 – ?
    9 – ? 39 – ?
    10 – 4* 40 – ?
    11 – 1* 41 – 3*
    12 – 4* 42 – 4*
    13 – 4* 43 – 2*
    14 – 1* 44 – 2*
    15 – 2* 45 – 2*
    16 – 3* 46 – 4*
    17 – 2 47 – 1*
    18 – 1* 48 – 3*
    19 – 4 49 – 3*
    20 – ? 50 – 1*
    21 – 2* 51 – ?
    22 – 3 52 – 4*
    23 – 3* 53 – 2*
    24 – 2* 54 – ?
    25 – 3 55 – 3*
    26 – 2* 56 – ?
    27 – 3* 57 – ?
    28 – 2* 58 – ?
    29 – 3* 59 – 1
    30 – 4* 60 – ?
    سوالاتی که * دارد رو 100%مطمئنم ولی بقیه رو شک دارم

  97. MOHSEN-ABBASI گفت:

    سلام هومن جان

    در مورد سوالای 28و29 و 30 من هم مثل شما زدم.باتوجه به اینکه اونها رو ستاره دار زدی ممنون میشم ازت راه حلتون رو بفرمایید ودلایلی که باعث شده 100درصد مطمان باشید.آخه دوستان نظراتشون متفاوته.خیلی جواب شما برام حیاتیه.منتظرم

  98. MOHSEN-ABBASI گفت:

    آقا هومن متاسفانه در مورد سوال های 28 و29 دچار خطا شدیم.چون توان ظاهری لامپهای گازی باید 2برابر توان اکتیو در نظر گرفته بشه که ما اینکار رو نکردیم.به توضیحاتی که دوستمون AEدر مطالب بالا اشاره کردن توجه کن.یا به سوال 7 آزمون 87 نگاه کن متوجه میشی.

  99. MOHSEN-ABBASI گفت:

    AE عزیز روش شما درسته ولی آقا هومن اینقدر مطمان گفت که من دوباره وسوسه شدم.من توان لامپ رو 2برابر نکردم.

  100. MT گفت:

    هر سال کلید ازمون و پاسخنامه ها چه مدت بعد از ازمون میاد تو سایت اصلی؟ کسی میدونه؟ تو همون سایت inbrمیاد؟

    • هادی گفت:

      درسایت دفتر مقررات ملی( سامانه ثبت نام + راهنمای آزمون) اومده که حدود 2 ماه دیگه اعلام میشه پس اینقدر در مورد پاسخها حدس و گمان نزنید !!! آخه هم اعصاب خودتون خراب میشه هم اونائی که فکر میکنند درست جواب دادند با عرض پوزش از همه مهندسان بزرگوار !!!

  101. mj گفت:

    .bacheha natayeju ta khordad migan

  102. سینا گفت:

    جناب IE لطفا تحلیلی در خصوص سوال 27 ارائه کنید چون سایت دژاران گزینه 2 رو جواب صحیح میدونه

    • AE گفت:

      سینا جان
      من خودم که گزینه 3 رو انتخاب کردم و از جمله سوالهایی است که فکر کنم همه این گزینه رو انتخاب کرده باشن !
      دلیل انتخاب گزینه 2 رو از سایت دژاران پرسیدم هنوز جوابی دریافت نشده
      ولی احتمال خیلی زیاد اشتباه تایپی است ، مثل سوال 51 که گزینه 3 را صحیح اعلام کرده بود بعدا طی یک اصلاحیه گزینه 1 رو صحیح اعلام کرد

      دقیقا همین شکل در صفحه 85 مبحث 13 قابل رویت است که به عنوان سیستم tnc معرفی شده است

  103. مجتبي گفت:

    جواب سوال 27 سيستم TN-Cگزينه3 احتمالا درسته انچه كه كتاب نكات برتر صفحه 50 كشيده

  104. عليرضا گفت:

    بچه ها در مورد سوال 7 و 16 كسي هست يكم توضيح بده ..
    با تحليل من براي 7 گزينه ي 2 درسته .. براي 16 هم گزينه 2 .
    اينا درسته ؟

  105. MT گفت:

    بچه ها! میدونم تو خردادنتلیج رو میدم. ولی میگم کلید سوالات رو خود سازمان کی میزاره تو سایت؟؟

  106. M1 گفت:

    با درود
    دوستان در مورد سوال 19، چون گفته حداکثر نظرتون راجغ به استفاده از خازن چی هست؟
    16A*0.55=8.8A
    8.8/0.23=36.26

    که نتیجه اخلاقی میشه 19 لامپ 2*40
    گزینه 4؟

    • AE گفت:

      در آزمون های سالهای قبل هم چنین سوالی بود ، که طبق کتاب نکات برتر باید از جریان بدون خازن استفاده کرد

  107. MT گفت:

    بچه ها! میدونم تو خردادنتایج رو میدم. ولی میگم کلید سوالات رو خود سازمان کی میزاره تو سایت؟؟

  108. R.A گفت:

    56-جواب 2 یعنی 4.5 درصد درست است.
    1. ولتاژ گره B با توجه به شکل 400 ولت است
    2. ولتاژ گره A با توجه به افت ولتاژ داده شده 412 ولت است
    3. افت ولتاژ کل مسیر موتور از B 18/400=4.5%
    4.اگر منظور از A باشد 12/412+18/400=7.41%
    من میگم افت ولتاژ موتور مربوط به خودش است و ربطی به مسیرهای دیگر ندارد در غیراینصورت اگر کابل ایده آل هم بزاریم افت از 3% بیشتر است حکم گره AوB مثل اولیه و ثانویه ترانس است.البته شاهکار طراح سوال را نمی دونم.اگرغیر از این باشه پس باید افت ولتاژ کل مسیر هر مصرف کننده ای را از تک تک نیروگاه ها مثلا نکاه حساب کنیم و کابل را بر اساس اون سایز کنیم.
    57. جواب 10.25% درست است.گزینه 2
    58. اگه فقط استارتینگ مد نظر باشه کابل ایرادی نداره اما طرح از پایه خراب است یعنی بیشتر از 3% مجاز در حالت نامی است پس نیاز به کابل 95 است تا افت مجاز شود.
    اینم از اون سوالهایی که تکلیفش باتوجه به شرایط معلوم میشه اگه آمار قبولی مدد نظر آقاییان باشه گزینه 4 است در غیر اینصورت تحلیل بنده رو مد نظر قرار میدن و میگن گزینه 2 .البته من گزینه 4 را زدم.
    امسال هم 5 تا سوال داشتیم که اینجوری بود.
    البته نمی خوام کسی رو ناامید کنم ولی می تونید به سوالهای 39-42 سال 89 اسفند نگاهی دوباره کنید.

  109. R.A گفت:

    26- منظور از محدود کنده جریان یعنی در یک چهارم سیکل (5میلی ثانیه )جریان شدید مثل اتصال کوتاه را قطع کردن.تنها کلیدی که قادر به این عکس العمل است C.Bاست فیوز ها ذوب شونده این توانایی را ندارند.کلید مینیاتوری با این توانایی وجود نداره من که ندیدم.فقط می مونه کلید اتوماتیک اونم از نوع خودکار.(ببخشید کلید اتوماتیک دستی هم داریم).شاید منظور از دستی کلید روغنی باشه.!

  110. R.A گفت:

    13-قید مناسب ترین صفت عالی است(پس یکی باید باشد)من که تکلیفم رو نفهمیدم.
    1.اگر هدف قطع باشد که همه دارند C.B مناسب ترین از دید ایمنی است.اما گرانتر است.ازطرفی RESET شونده است و هزینه تعمیر و نگهداری کمتری دارد.هزینه قطعی بار کمتری دارد.
    2.اینم از اون سوالاست تکلیفش روشن می شود.

  111. R.A گفت:

    شرمنده اگر به صورت سوال 36 تا 40 پروژه قطعا به اینورتر نیاز دارد.اینورتر جریان راه اندازی رو هم کنترل می کند حالا چرا باید را انداز ستاره و مثلث یا مستقیم وسط بیاید.بهتر نبود یه سوال دیگه مطرح می کردند بعد بحث ستاره و مثلث …مطرح می شد.من که اعصابم خورد شد این 5 را نزدم.

  112. سینا گفت:

    دوست عزیز این حل رو یکی از دوستان بنام آقای رضا ارائه کردند ضمنا سایت دژآران هم نظرش رو همین گزینه ها بوده
    56- سطح مقطع کابل 50mm2 –> Delta u=0.75 Volt/Amp/Km
    مسیر شینه تا بار 200 متر لذا: Delta u=0.15Volt/Amp
    حداکثر جریان در بار کامل120 آمپر, لذا: Delta u=0.15*120=18 Volt
    مجموع افت ولتاژ از منبع تاشینه 12ولت و از شینه تا بار 18 ولت

    مجموع کل=30 ولت = 7.5% —-> لذا گزینه 4صحیح می باشد

    57- سطح مقطع کابل 50mm2 –> Delta u=0.41 Volt/Amp/Km
    مسیر شینه تا بار 200 متر لذا: Delta u=0.082 Volt/Amp
    حداکثر جریان در راه اندازی 500 آمپر, لذا: Delta u=0.082 *500=41Volt
    مجموع افت ولتاژ از منبع تاشینه 12ولت و از شینه تا بار 41ولت

    مجموع کل=53ولت = 13.25% —-> لذا گزینه 3صحیح می باشد

    58- برای اینکه در راه اندازی حداکثر 10% افت ولتاژ داشته باشیم:
    چون 3% افت از منبع تا شینه داریم => از شینه تا بار حداکثر بایستی 7% به عبارتی حداکثر 28 ولت
    با طی کردن عکس مسیر حل سوال قبل داریم
    Delta u=28/500=0.056Volt/Amp
    با توجه به فاصله 200 متری داریم
    Delta u=0.056*5=0.28 Volt/Amp/Km
    با توجه به جدول در کابل 90mm2

    Delta u=0.26 Volt/Amp/Km
    که جوابگوی خواست 10% خواهد بود

    لذا گزینه 2 صحیح می باشد

  113. هومن گفت:

    در مورد سوال 28 و 29 توان لامپ های گازی و فلورسنت 2 برابر است و در مورد سوال 26 هم باید به صفحه 373 کتاب آقای موسسیان مراجعه کنید

  114. هومن گفت:

    وقتی در نام کابلها R استفاده شود یعنی کابل دارای زره است و اگر C استفاده شود یعنی شیلددار است و در سوال 16 از ما خواسته بود تا هم زره دار باشد و هم شیلددار پس 100% گزینه 3 درست است

  115. هومن گفت:

    در مورد سوال 24 هم گزینه 2 صحیح است چون من خودم کارم اینه ، واسه ی همینم مطمئنم

  116. MT گفت:

    در مورد سوالهای 20و21و25و30و39 کسی نظر قطعی با منبع معتبر نداره؟

  117. هومن گفت:

    در سوال 21 منبع خاصی وجود نداره ولی میشه اینجوری توجیح کرد که در پروژه 2 بخاطر وجود بار موتوری و جریان راه اندازی اولیه توان بیشتری نیاز است و ژنراتور قویتری نیاز دارد .
    در مورد سوال 30 هم در هنگام استفاده از برق شهر باید کلید Q2 قطع و بقیه کلیدها وصل باشند ولی در مورد برق اضطراری باید کلیدهای Q1 و Q3 قطع بوده و کلیدهای Q2 و Q4 وصل باشند پس در نتیجه کلید Q4 باید همیشه وصل باشد و نیازی به مکانیزم موتوری ندارد ولی مابقی کلیدها در زمان برق شهر یا اضطراری باید حالتهای وصل یا قطع بودنشون برنامه ریزی شده باشه پس به مکانیزم موتوری نیاز دارن و جواب گزینه 4 هست .

  118. MT گفت:

    مرسی هومن جان! در مورد سوال 30 منم 4 رو زدم. ولی خیلی از بچه از جمله سایت دژاران گزینه های 2 یا 3 رو انتخاب کردن.

  119. R.A گفت:

    اقا هومن سلام:
    انترلاک دو از سه این امکان رو داره که Q3,Q2 با هم کارکنند.ازطرفی شما می تونید در صورتیکه نیاز داشته باشید ژنراتور رو به مدار بیارید در حالیکه شبکه هم هست اما خازن مجاز نیست با ژنراتور باشه چون ما در نیروگاه سنکرون خازن نداریم مگر آسنکرون باشه.پس فقط Q2,Q3 اینترلاک هستند.
    جای CT رگولاتور فقط A است.در غیر اینصورت تمام بانک خازنی به مدار می آید و همیشه می ماند و مفهوم جبران سازی برای رگولاتور روشن نمی شود که در بار های کم تا زیاد همیشه کل خازن در مدار است.

  120. R.A گفت:

    آقا سینا من فکر می کونم سایتی که گفتی شایسته اشتباه است.
    دلیل خودم رو گفتم.اگر کابل ایده آل هم وجود داشت افت ولتاژ با توجه به برداشت ایشان کمی بیش از 3 درصد میشد و این مشکل دارد.افت ولتاژ شبکه ربطی به افت ولتاژ مصرف کننده خاص ندارد.

  121. R.A گفت:

    25 قطعا گزینه 3 .به مبحث 21 رجوع شود مفهوم فشار مثبت قابل درک است.
    26. گزینه 3
    39. گزینه 3
    I=P2/(1.73*VL*PF*CO) =29.5
    40.گزینه 3

  122. فرید گفت:

    سلام
    سوالات رو به یکی از مدرسین برتر دورهای استان دادم قول داده با برسی تا چند روز دیگه جواب های 100 درصد قطعی رو بهم اعلام کنه

  123. MOHSEN-ABBASI گفت:

    كابل شيلددار زره دار زير زميني چهار سيمه، با نول يا ارت، با عايق روكش ترموپلاستيك از نوع NYCYRY به مقطع 16+16*4 ميليمترمربع، براي نصب درون ترانشه.

    سلام این مطلب از دیتا شیت کابلها استخراج شده برای سوال 16 که گزینه 3 درسته.

    در مورد سوال 20 دوستان بیشتر توضیح بدین.

    جناب R.Aلطفا در مورد سوال 25 بیشتر توضیح بدین واینکه چرا گزینه 3 ممنون میشم

  124. هومن گفت:

    دوستان بازم میگم برای سوال 26 باید به صفحه 373 کتاب راهنمای طرح و اجرای تاسیسات برق ساختمانها نوشته آقای موسسیان مراجعه کنید که میگه فیوزها و کلید های خودکار اتوماتیک جزو وسایل محدود کننده اند و گزینه 2 درست هست

  125. R.A گفت:

    هواکش های فشار مثبت همانند پمپ آتش نشانی اظطراری بودن آنها نیاز است همه می دونیم محار آتش از حفظ سلامت موتور تحت اضافه بار واجب تر است ساختار اینگونه موتورها چنان است که توان عایقی بالایی دارند تا تحت اضافه بار گرمایه بیشتری رو تحمل کنند.حالا اگر قرار باشد بیمتال عمل کند و مدار قدرت را بی برق نماید آتش را چگونه محار کنیم و یا اکسیژن مورد نیاز را چگونه به آدم های گرفتار برسانیم تا زنده بمانند.همانطور که به آتش نمی توانیم بگوییم صبر کن تا دوباره خاموشت کنیم.

  126. R.A گفت:

    در مورد سوال 20:
    بار مصرفی 8.8 آمپر است کلید هم 10 آمپری است پس نیاز به تعویض کلید نیست لامپ ها رو نمی توان زیاد کرد چون فیوز با ضریب 0.55 سایز شده است و باید رنج نامی فیوز کمتر از توان عایقی سیم ها و کلید های مورد حفاظت خود باشد که هست.
    N=Inf/I1=16*0.55/(2*0.43)=10.23—–> n=10
    Isw=10*0.43*2=8.6A <8.8A< 10A

  127. R.A گفت:

    سینا عزیز افت ولتاژ برداری جمع میشه نه اسکالر.تازه گفته شده در استارتینگ میشود صرفنظر کرد.اینهم نکته انحرافی است.افت ولتاژ مجاز برای هر مسیر لحاظ می شود.البته بماند که آقایان در کتاب جدیدشان هم جمع برداری را معادل با جمع اسکالر دیده اند.قبلا هم گفتم اینگونه سوالات تکلیفشان بعدا روشن می شود بستگی به تعداد کسانی دارد که در مرز هستند و با تغییر گزینه حدنساب قبولی 10 % چگونه رخ می دهد.

  128. هومن گفت:

    در مورد سوال 25 سیستم آبرسانی 100% احتیاج به حفاظت اضافه بار دارد چون یک سوال چند سال پیش داده شده بود که مثل همین بود و گفته بالای منو تایید میکنه ولی بین هواکش و هواکش فشار مثبت استدلال من اینه که هواکش فشار مثبت بدلیل اینکه باید همیشه و در تمامی حالات فشار فضای مورد نظر ( راه پله ها ) رو تامین کنه مثل پمپ آتش نشانی که باید همیشه فشار پشت افشانک ها رو تامین کنه احتیاج به حفاظت اضافه بار نداره و گزینه 3 صحیح هستش

  129. هومن گفت:

    راستی نظر شما در مورد سوال 54 چیه چون بنظر من همه گزینه ها درست هستش و منم نزدم

  130. MOHSEN-ABBASI گفت:

    RAعزیز ممنون بخاطر جواب سوال 20:

    فرمودید نیازی به تعویض کلید نیست ولامپها رو نمیشه زیاد کرد حالا منظورتون کدوم گزینه هست.2 یا 3

    استدلال بعضی دوستان اینه که مینیاتوری ضریب کاهش بار داره ولی ازکلید تکپل میشه همون 10 آمپر رو انتظار داشت بنابراین برای کلید تعداد لامپها میتونه بیشتر بشه.لطفا کامل توضیح بدین.ممنون

    • R.A گفت:

      سلام:دوست عزیز اگر تعداد لامپ ها زیاد شود برای فیوز مشکل پیش مآید بعبارت دیگر محدودیت فیوز ارجح تر از کلید است.دو شرط and داریم.پس گزینه مورد نظر من 3 است.

  131. MT گفت:

    RA عزیز , مهندسین گرامی! برای تست 39طبق کتاب مهندس فروغی رنج کلید محافظ موتوری MPCB :

    1.25*In

    که میشود “1.25 “برابر 29.5 و در رنج 30-40 قرار میگیرد. گزینه 4

    نمیدانم چرا اغلب مهندسین ضریب 1.25 را اعمال نمیکنند.!!!!

    • R.A گفت:

      MT بزرگوار سلام.
      ضریب 1.25 در سایز کردن کنتاکتور و فیوز بکار می رود و از انجا که رنج استاندارد فیوز ها 25َA-33A-50A-63A……است شما اگرمصرف کننده ای داشته باشد مثلا 41 آمپری با فیوز 50 حفاطت عایقی سیستم برق رسانی را انجام می دهید حالا اگر موتور تحت اضافه بار 49 امپر کشید فیوز کمکی نمی کند بی متال ها در انواع کلید های حفاظتی این خلا را پر می کنند
      ضریب 1.25 در سایزینگ رله اتصال کوتاه بکار می رود اما در سایزینگ رله اضافه بار این کار پسندیده نیست .مثلا :29.5*1.25=If>36.8انتخاب می کنیم If=50A کنتاکتور رو هم 50 انتخاب می کنیم اما رله حرارتی بر اساس جریان نامی سایز می شود بنظر شما شایسته تر نیست رنج ماگزیمم 32 باشد.
      البته جداول استانداردی هم وجود دارد مثل IEC یا DIN که این بوضوح روشن است.

  132. ali گفت:

    سلام
    سال نو مبارک
    دوستان در مورد فاصله بین فرستنده با گیرنده کسی اطلاع بیشتری دارد(9)؟

  133. MT گفت:

    در مورد سوال 37 کسی توضیح بیشتری داره؟

  134. همتی گفت:

    با سلام عزیزان خواهشمند است در مورد فاصله گیرنده و فرستنده دتکتورها منبع معرفی کنید ممنون

  135. مجتبي گفت:

    با سلام خدمت مهندسين گرامي
    در مورد سوال 26 كتاب موسسيان به درستي شرح داده و گفته در ابتدا كه وسيله حفاظتي بايد بقدري سريع باشد كه در مدت كوتاه (يك ربع پريود) قبل از آنكه جريان به حداكثر برسد قطع كند وسيله حفاظتي محدود كننده جريان ناميده مي شود .
    در پايان پاراگراف گفته وسايل حفاظتي جريان در بازار كليد خودكار محدود كننده جريان و فيوز كه در مورد سوال قيد نشده بود !!!
    شكل كشيده شده توضيح داده كه كليد خودكار معمولي محدود كننده نيست !!!
    و اگر كليد خودكار اتوماتيك = كليد خودكار محدود كننده جريان باشه بايد در سوالات يك گزينه ديگه اضافه بشه : موارد 2،3و4درسته!!؟ .
    با توجه به صفحه بعد باز نتيجه ميگيريم
    احتمالا همون 4 دسته

  136. MT گفت:

    RA عزیز! نظر تفصیلی شما در مورد سوال 37 چیست؟

    • R.A گفت:

      MT عزیز!
      دو نوع اینورتر داریم VSI که نیاز به حفاظت در برابر اتصال کوتاه دارد و در برابر مدار باز مقاوم است نتیجه:نیاز به رله اتصال کوتاه است دیگری اینورتر CSI است که نیاز به حفاطت در برابر مدار باز دارد و در برابر اتصال کوتاه مقاوم است.نتیجه : کلید مغناطیسی(کنتاکتور ) ممنوع است. پس بطور کلی کنتاکتور نیاز نیست.پس پاسخ 37 گزینه 4 درست است.
      نکته دیگر این است که مزیت درایو نسبت به روش های سنتی کنترل سرعت حجم کمتر تابلو بخاطر عدم نیاز به کنتاکتور است.
      اما MCCB یک وسیله است که جایگزین رله اتصال کوتاه و اضافه بار و کنتاکتور می شود و نیز MPCB جایگزین رله اتصال کوتاه(فیوز)و رله اضافه بار(بی متال) می شود البته هر دوی آنها نقش کلید گردان (سکسیونر) را نیز ایفا می کنند.پس پاسخ 38 گزینه 1 است.

  137. علی گفت:

    نقشه برداری چی شد مهندس:(

  138. علي گفت:

    با سلام

    بنظر من جواب سوال 39 گزينه 3 و با توجه به تغير نوع راه اندازي به ستاره مثلث آمپراژ كليد حرارتي بين 0.5 تا 0.58 حالت اتصال مستقيم خواهد بود در نتيجه جواب سوال 40 گزينه 1 صحيح خواهد بود.در ضمن بدون در نظر گرفتن بار محاسباتي مساله از جداول موجود مربوط به راه اندازي موتورهاي سه فاز در نشريه 110 و يا جداول موجود در كتاب نكات برتر در طراحي ساختمان نيز مي توان به جواب اين دو سوال رسيد.

  139. علي گفت:

    بالاخره كليد سوالات اومد.اينم آدرسش

    http://www.inbr.ir/spage/uspage.aspx?id=274

    ولي جواب سوالات 48 و 49 رو زده دوتاشون گزينه 4 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  140. sina گفت:

    http://www.inbr.ir/Contents/tasisatbarghi91es.pdf
    بلاخره سایت دفتر امور ملی ساختمان سوالات رو با کلید منتشر کرد اینم آدرسش

  141. فرشاد گفت:

    دوستان كليد سوالات رو گذاشتن تو سايت . تو تاسيسات برقي مطمئنم جواب سوالات 10،48و49 رو اشتباه گفاه . من حداقل جواب سه تا از اساتيد رو چك كردم هر سه جواب اين سوالات رو گزينه هاي ديگه اعلام كردن

  142. sina گفت:

    دوستان این سوالات 48 و 49 بد رفته رو اعصاب چرا کلیدشو اینطوری دادن؟ من هر دو تا رو گزینه 3 زده بودم

  143. فرشاد گفت:

    تمام اساتيد كلاسهاي نظام مهندسي سوال 48 و 49 رو گزينه 3 جواب دادن من نمي دونم اين دفتر مقررات چكار ميكنه

  144. علي گفت:

    من اگه 48 و 49كليدش به گزينه 3 اصلاح نشه قبول نميشم.خيلي اعصابم خرابه الان دوباره نشسم حسابشون كردم باز
    به جوابهاي گزينه 3 رسيدم….:-(

  145. علي گفت:

    چطوري ميشه به كليد اعتراض كرد؟//////////////////

  146. فرشاد گفت:

    من هم اگه جواب اين دو سوال رو اصلاح نكنن قبول نميشم . مطمئنم جواب سوال 10 رو هم تو كليد اشتباه زده اعتراضات تو دوره قبل جواب داد بايد تلاش كنيم تا اين دوره هم سوالات رو دوباره بررسي كنن

  147. علي گفت:

    به كي و چطور بايد اعتراض كرد؟؟؟؟؟؟؟ نه شماره اي داريم ونه آدرسي؟

  148. علي گفت:

    بسمه تعالی

    ارتباط مستقیم با مدیر کل مقررات ملّی ساختمان

    بدینویسله به آگاهی میرساند در سالجاری از ساعت 9 الی 11 روز دوشنبه هر هفته، مهندسان، فعالان حوزه مهندسی ساختمان و اعضای محترم سازمانهای نظام مهندسی کشور میتوانند نقطه نظرات، پیشنهادات، انتقادات خود را در زمینه‌های مرتبط با وظایف این حوزه با شماره تلفن 88646368 بطور مستقیم با آقای دکتر هوائی مدیر کل محترم مقررات ملّی ساختمان وزارت راه و شهرسازی در میان بگذارند.ضمناً علاوه بر آن میتوانند مطالب خود را بوسیله نامه الکترونیکی به آدرس havaei@mrud.gov.ir ارسال نمایند.

  149. رضا گفت:

    اين شماره تلفن بخش آزمون دفتر مقررات ملي ساختمان جهت اعتراض به كليد سوالالته : 02188646369

  150. احمد گفت:

    اينم ايميل بخش اعتراض به كليد سوالات

    daftar@inbr.ir

  151. elec گفت:

    سوالات 48 و 49 قطعا اشتباهه اما سوال 10 درسته. اگه خواستيد مرجهش رو هم بهتون معرفی ميکنم. برای اصلاح حتما بايد اطلاع بديم.

  152. sina گفت:

    man tamas gereftam goftan be in adres mail konid
    daftar@inbr.ir

  153. فرزانه گفت:

    سلام میشه بگین جوابارو کجا گذاشتن؟تو سایت دفتر مقررات که چیزی نیست؟

  154. فرزانه گفت:

    منم سوالات 48و 49 رو گزینه 3 زدم.اگه کلیدش درست نشه رد میشم.حالا تو پاسخنامه ای که دارین کدوم گزینه رو درست زدن؟من هنوز پاسخ نامه رو ندیدم.

  155. احمد گفت:

    اين آدرس كليد سوالاته http://inbr.ir/spage/uspage.aspx?id=274

    اينم ايميل ارسال اعتراضاته daftar@inbr.ir

  156. سینا گفت:

    در هر دو سوال ،گزینه 4 به عنوان پاسخ صحیح اعلام شده

  157. سینا گفت:

    تو سایت دفتر امور مقررات ملی ساختمان-سامانه آزمون هاي ورود به حرفه مهندسان و كاردان هاي فني ساختمان -نمونه سوالات

  158. فرشاد گفت:

    دوستان بايد براي سوالات 48 و 49 به دفتر مقررات زنگ بزنيم من از خيلي از اساتيد پرسيدم قطعا” گزينه 3 درسته

  159. فرزانه گفت:

    ممنونم اقای سینا.

  160. قوامي گفت:

    بجه ها مطابق با راه حل سوالات قبلي نظام مهندسي هم جواب 48 و 49 همون گزينه 3 هست.براي اعتراض بايد فردا به شماره 82244197 آقاي نورمحمدي تماس بگيريم.تا 2 و نيم بيشتر نيستنا.اگه اين 2 تا درست نشه من قبول نمي شم.

  161. صدف گفت:

    مي تونيم به آدرس ميدان آرژانتين، وزارت راه و شهرسازي، طبق 3، آقاي نور محمدي هم بريم.بچه ها تورو خدا يه كاري بكنيم.

  162. سینا گفت:

    آره دقیقا منم تماس گرفتم اما ساعت 2ونیم بود و ایشون رفته بودن اما بهم گفتن به دفتر ایمیل کن. مشکل اینجاست که پاسخ نامه هامون داره با همین کلید تو سنجش تصحیح میشه. و نکته جالب اینه که اکثر دوستان سرنوشت قبولیشون به همین دوتا سوال وابسنه شده.

  163. علی گفت:

    منم صب تماس گرفتم گفتن اعتراضتونو ایمیل کنید به ادرس دفتر مقررات ملی ساختمان.البته اگه موسساتی که متولی برگزاری کلاس و آزمونهای آزمایشی نظام مهندسی هستن هم اعتراض کنن خیلی موثر تره

  164. مهدی گفت:

    سلام . وقت همه بخیر
    بنظرم برای این سوالات میشه اعتراض کرد ( دلایل قابل قبولی داره )

    سوال 20 – گزینه 2 درسته ، چون مطابق کتاب مبحث 13 ، بعلت اینکه بار سلفی است ، باید جریان محاسبه شده در 1.25 ضرب کنیم ، لذا تعداد چراغ با این کلید 10 آمپری کمتر می شود .
    سوال 24- گزینه 1 صحیح است ، utp نظر استاد ما بود .
    سوال 26 -گزینه 2 هم صحیح است ، چون کلیدخودکار اتوماتیک هم محدود کننده جریان است .
    سوال 30 -گزینه 3 صحیح است . چون در متن سوال اومده که انتخاب بین دیزل یا برق شهر ، اتوماتیک انجام میشه و لذا بحث بر سر بانک خازنی است .
    سوال 48 – قطعا گزینه 3 صحیح است و احتمالا اشتباه تایپی شده است .
    سوال 49 – قطعا گزینه 3 صحیح است .
    سوال 50 – گزینه 2 صحیح تر است و باید در این چاه 8 چراغ نصب کنیم .
    ایکاش این امتحان استاندارد برگزار شود و اینقدر استرس بیخود به داوطلبان وارد نشود .

  165. MT گفت:

    من یک بار از خود نور محمدی پرسیدمو گفت منتظر نظرات دوستان هست و میتونید به سایت tarvij@inbr.ir با دلیل مستند ایمیل کنید. البته گفت کتبی هم به دفتر ارسال کنیم بهتره.82244194 و 82244197. باید هرچه زودتر عجله کرد.

  166. علي ... گفت:

    دوستان بدون شك 48 و 49 رو اشتباه حل كردن … تو سوال 47 سرعت رو 1.6 بدست آورده بعدش تو جدول براي بدست آوردن ارتفاع چاهك و بالاسري از سرعت 2.5 استفاده كرده كه نتيجتا غلط بدست آورده ..
    .
    .
    بقيه سوالات كه 100 % نميشه دربارشون صحبت كرد … ولي ايكاش سوال 10 كه مربوط به زون ميشه هم اصلاح بشه .. من از چند نفري كه تو اين كار هستن پرسيدم كه گفتا يك زون ميتونه براي چند طبقه هم استفاده بشه …

  167. علي حبيبي گفت:

    در مورد زون بندي اعلام حريق : از شدن كه ميشه و كار هم نشد نداره.ولي اصلا با منطق جور در نمياد كه در سيستم متعارف دو طبقه روي يه زون باشن.در صورت وجود حريق در يكي از طبقات چطور ميشه فهميد حريق تو كدوم طبقس و اقدامات لازمو انجام داد؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  168. sina گفت:

    این آقای نور محمدی که امروز ماموریته موند واسه فردا

  169. الياس گفت:

    من تل زدم اصلا جواب نميدن

  170. صدف گفت:

    بچه فك كنم الكي ميگن ماموريت.من اعتراضم رو به اين شماره فكس كردم 88646366-بعد از كلي زنگيدن يه خانمي گوشي رو بر داشت.گفت اعتراضاتون رو يا بفرستين به آدرسي كه گفتم.يا به شماره 88646366 فكس كنين.همه بفرستين انشاالله جواب ميده.

  171. صدف گفت:

    بچه ها فك كنم الكي ميگن ماموريت.من اعتراضم رو به اين شماره فكس كردم 88646366-بعد از كلي زنگيدن يه خانمي گوشي رو بر داشت.گفت اعتراضاتون رو يا بفرستين به آدرسي كه گفتم.يا به شماره 88646366 فكس كنين.همه بفرستين انشاالله جواب ميده.

  172. صدف گفت:

    من نوشتم كه مطابق راه حل آزمون قبلي ها همون گزينه 3 صحيح است.كامل هم توضيح دادم.

  173. صدف گفت:

    من رو سوالات 26،48 و 49 اعتراض كردم.به نظرم پاسخ 26 گزينه 4 و پلسخ 48 و 49 گزينه 3 هست

  174. صدف گفت:

    ببخشيد 26 گزينه 2 يعني فيوز و خودكار اتوماتيك.
    ببين فقط چه اعصابي از آدم خورد ميكننا.

  175. MT گفت:

    دوستان کاین موارد را ارسال کنید به دفتر مقررات:
    در مورد تست 10 تاسیسات برقی، بر اساس اعلام نظر اساتید مربطه از جمله شرکت دژاران و منابع و مستندات استانداردی در سایتهای ذیل از جمله استاندارد NFPA-72 و BS-5839، قطعا” گزینه 1 جواب تست است. و گزینه 4و3 از آنجایی که حداکثر محدوده زون را به یک طبقه اجبار کرده ، غلط میباشد.
    سایت اول:
    http://www.windsun.ir/?p=1131
    دستورالعمل طراحی و اجرائی سیستم اعلام حریق بر مبنای استاندارد NFPA-72:
    1) مساحت هر زون حد اکثر m22000میباشد.
    2) حد اکثر طول زونm 3000می باشد.
    3) حداکثر تعداد المان های هر زون (شامل شستی و دتکتور .) 24 المان است و بهتر است حد اکثر 20 عدد منظور گردد.
    4) هر طبقه مسکونی میتواند بر یک زون قرار گیرد.
    پس باید گزینه 1 درست باشه. چون اجباری به زون مجزا برای طبقات نیست واز کلمه “میتواند” استفاده کرده نه “باید” . ضمنا” استاندارد NFPA-72 را از منابع و سایتهای دیگر نیز میتوان بدست آورد.
    سایت دوم:
    http://firealarm.blogfa.com/post-13.aspx
    هر طبقه ساختمان که بیش از 300 متر مربع باشد باید یک منطقه مجزا محسوب شود.
    حداکثر مساحت یک منطقه 2000 متر مربع است.
    سایت سوم:
    http://www.eastsussexfire.com/British_Standards.html
    SYSTEM ZONING (BS-5839 STANDARD)
    To quickly and accurately identify the fire source, the building should be divided into zones. Each zone should be accessible from the main circulation routes leading from the location of the control panel. If the total floor area of the building does not exceed 300m’, it need only have one zone, no matter how many floors it has. Otherwise, each floor should be treated as an individual zone. The total floor area for anyone zone should not exceed 2000m’.
    پس محدودیت طبقات برای زون، طبق استاندارد BS-5839 بسته به متراژ طبقات است و برای طبقات با متراژ کمتر از 300 متر در هر طبقه اجباری به استفاده از زون مجزا برای هر طبقه نیست . لذا گزینه 3و4 غلط است و گزینه 1 درست میباشد.
    لازم بذکر است که با تسامح زیاد میتوان نمره این تست را برای کسانی که هر کدام از گزینه های 1 یا 4را زده باشند در نظر گرفت ولی جواب صحیح گزینه 1 میباشد و به عده کثیری از شرکت کنندگان که به درستی گزینه 1 را مطابق استانداردهای فنی عملی پاسخ داده اند اجحاف آشکار میگردد. .
    —————————————————————————————————– در مورد تست 48و49 تاسیسات برقی، بر اساس اعلام نظر همه اساتید و مهندسان مربوطه با توجه به سرعت بدست آمده در تست 47 برای آسانسور که 1.6 میباشد ، با ارجاع به جدول 1 از پیوست 2 مبحث 15، براحتی ارتفاع 1.6 برای چاهک و 3.8 برای بالاسری بدست می آید که در اینصورت قطعا” گزینه 3 جواب بدیهی هر دو تست 48و49 است.
    —————————————————————————————————————————–
    در مورد تست 30 تاسیسات برقی، با توجه به اینکه در صورت سوال محل قرار گیری ترانس جریان رگولاتور بانک خازنی مشخص نگردیده، گزینه 2 و 4 هردو میتوانند صحیح باشند .زیرا گاهی به دلایل فنی ترانس جریان رگولاتور بانک خازنی در نقطه ای غیر از A قرار میگیرد ، که در این صورت باید اینترلاک 2 از 3 صورت گیرد و بانک خازنی هم در صورت ورود دیزل ژنراتور، از مدار خارج شود. لذا این تست به علت غیر استاندارد بودن و معلوم نبودن محل قرار گیری ترانس جریان رگولاتور بانک خازنی، دو گزینه ای باید باشد و بطور قطع گزینه 2 و4 هردو میتواند صحیح باشد.
    ——————————————————————————————————————————
    در مورد تست 13 تاسیسات برقی، در مورد سوال 13 هر سه مناسبند ولی توجه کنید سوال گفته «مناسبترین». ضمنا” قید “مناسب ترین” صفت عالی است (از نظر دستور زبان فارسی پس یکی باید باشد)و منطقی نیست هر سه مناسبترین باشند!!!
    و بدیهی است چون کلید خودکار اتوماتیک کوچکترین k را دارد از همه مناسب تر است از لحاظ ایمنی . ضمن اینکه RESET شونده است و هزینه تعمیر و نگهداری وهزینه قطعی بار کمتری دارد.
    لذا به علت ابهام بیانی تست از لحاظ دستور زبان فارسی این تست یا باید حذف گریده یا نمره آن داده شود ویا گزینه 1 پاسخ صحیح لحاظ گردد.
    ——————————————————————————————————————————
    در مورد تست 26 تاسیسات برقی، طبق صفحه 373 راهنما ، کلید خودکار اتوماتیک، اگر از نوع معمولی نباشد، میتواند محدود کننده جریان باشد. به این معنی که کلید خودکار اتوماتیک میتواند مجهز به قابلیت محدود کنندگی جریان باشد. لذا فیوز و کلید خودکار اتوماتیک هر دو پاسخ هستند. در نتیجه تست مبهم، چند گزینه ای و غیر استاندارد میباشد .

  176. ali گفت:

    سوالات26-30-48-49-50 اشتباهی کلید خورده.لطفا اعتراضاتتان را به ایمیل زیر بفرستید.
    daftar@inbr.ir

  177. elec گفت:

    من هم تماس گرفتم گفت اقای نورمحمدی ماموریته
    در ارتباط با سوالات 48 و 49 ایمیل فرستادم

  178. مصطفی گفت:

    منم به سوال 26و48و49 اعتراض کردم تا ببینیم خدا چی میخواد.

  179. PEN گفت:

    من با چندتا ايميل مختلف به جواب سوالات 48 و 49 ايميل اعتراضي فرستادم…

  180. MT گفت:

    دوستان عزیز! این موارد رو پیگیری کنید از دفتر مقررات:
    در مورد تست 10 تاسیسات برقی، بر اساس اعلام نظر اساتید مربطه از جمله شرکت دژاران و منابع و مستندات استانداردی در سایتهای ذیل از جمله استاندارد NFPA-72 و BS-5839، قطعا” گزینه 1 جواب تست است. و گزینه 4و3 از آنجایی که حداکثر محدوده زون را به یک طبقه اجبار کرده ، غلط میباشد.
    سایت اول:
    http://www.windsun.ir/?p=1131
    دستورالعمل طراحی و اجرائی سیستم اعلام حریق بر مبنای استاندارد NFPA-72:
    1) مساحت هر زون حد اکثر m22000میباشد.
    2) حد اکثر طول زونm 3000می باشد.
    3) حداکثر تعداد المان های هر زون (شامل شستی و دتکتور .) 24 المان است و بهتر است حد اکثر 20 عدد منظور گردد.
    4) هر طبقه مسکونی میتواند بر یک زون قرار گیرد.
    پس باید گزینه 1 درست باشه. چون اجباری به زون مجزا برای طبقات نیست واز کلمه “میتواند” استفاده کرده نه “باید” . ضمنا” استاندارد NFPA-72 را از منابع و سایتهای دیگر نیز میتوان بدست آورد.
    سایت دوم:
    http://firealarm.blogfa.com/post-13.aspx
    هر طبقه ساختمان که بیش از 300 متر مربع باشد باید یک منطقه مجزا محسوب شود.
    حداکثر مساحت یک منطقه 2000 متر مربع است.
    سایت سوم:
    http://www.eastsussexfire.com/British_Standards.html
    SYSTEM ZONING (BS-5839 STANDARD)
    To quickly and accurately identify the fire source, the building should be divided into zones. Each zone should be accessible from the main circulation routes leading from the location of the control panel. If the total floor area of the building does not exceed 300m’, it need only have one zone, no matter how many floors it has. Otherwise, each floor should be treated as an individual zone. The total floor area for anyone zone should not exceed 2000m’.
    پس محدودیت طبقات برای زون، طبق استاندارد BS-5839 بسته به متراژ طبقات است و برای طبقات با متراژ کمتر از 300 متر در هر طبقه اجباری به استفاده از زون مجزا برای هر طبقه نیست . لذا گزینه 3و4 غلط است و گزینه 1 درست میباشد.
    لازم بذکر است که با تسامح زیاد میتوان نمره این تست را برای کسانی که هر کدام از گزینه های 1 یا 4را زده باشند در نظر گرفت ولی جواب صحیح گزینه 1 میباشد و به عده کثیری از شرکت کنندگان که به درستی گزینه 1 را مطابق استانداردهای فنی عملی پاسخ داده اند اجحاف آشکار میگردد. .
    —————————————————————————————————–
    در مورد تست 48و49 تاسیسات برقی، بر اساس اعلام نظر همه اساتید و مهندسان مربوطه با توجه به سرعت بدست آمده در تست 47 برای آسانسور که 1.6 میباشد ، با ارجاع به جدول 1 از پیوست 2 مبحث 15، براحتی ارتفاع 1.6 برای چاهک و 3.8 برای بالاسری بدست می آید که در اینصورت قطعا” گزینه 3 جواب بدیهی هر دو تست 48و49 است.
    —————————————————————————————————————————–
    در مورد تست 30 تاسیسات برقی، با توجه به اینکه در صورت سوال محل قرار گیری ترانس جریان رگولاتور بانک خازنی مشخص نگردیده، گزینه 2 و 4 هردو میتوانند صحیح باشند .زیرا گاهی به دلایل فنی ترانس جریان رگولاتور بانک خازنی در نقطه ای غیر از A قرار میگیرد ، که در این صورت باید اینترلاک 2 از 3 صورت گیرد و بانک خازنی هم در صورت ورود دیزل ژنراتور، از مدار خارج شود. لذا این تست به علت غیر استاندارد بودن و معلوم نبودن محل قرار گیری ترانس جریان رگولاتور بانک خازنی، دو گزینه ای باید باشد و بطور قطع گزینه 2 و4 هردو میتواند صحیح باشد.
    ——————————————————————————————————————————
    در مورد تست 13 تاسیسات برقی، در مورد سوال 13 هر سه مناسبند ولی توجه کنید سوال گفته «مناسبترین». ضمنا” قید “مناسب ترین” صفت عالی است (از نظر دستور زبان فارسی پس یکی باید باشد)و منطقی نیست هر سه مناسبترین باشند!!!
    و بدیهی است چون کلید خودکار اتوماتیک کوچکترین k را دارد از همه مناسب تر است از لحاظ ایمنی . ضمن اینکه RESET شونده است و هزینه تعمیر و نگهداری وهزینه قطعی بار کمتری دارد.
    لذا به علت ابهام بیانی تست از لحاظ دستور زبان فارسی این تست یا باید حذف گریده یا نمره آن داده شود ویا گزینه 1 پاسخ صحیح لحاظ گردد.
    ——————————————————————————————————————————
    در مورد تست 26 تاسیسات برقی، طبق صفحه 373 راهنما ، کلید خودکار اتوماتیک، اگر از نوع معمولی نباشد، میتواند محدود کننده جریان باشد. به این معنی که کلید خودکار اتوماتیک میتواند مجهز به قابلیت محدود کنندگی جریان باشد. لذا فیوز و کلید خودکار اتوماتیک هر دو پاسخ هستند. در نتیجه تست مبهم، چند گزینه ای و غیر استاندارد میباشد .

  181. حسین گفت:

    علاوه بر 48 و 49 که قطعا اشتباست
    من فکر میکنم 57 و 58 هم غلط باشه.

  182. مارال گفت:

    به نظر من غير از 26و48و 49 ،سوال 51 هم غلط هست و آسانسورها جوابگو نيستند.البته بازم نمي دونم.

  183. مهدی گفت:

    دوستان تو رو خدا یه ایمیلی یه چیزی بدین؟
    سوال 48 و 49 که میشه 3 تو کلید گفتن 4!!!!!!!
    در ضمن سوال 3 مگه گزینه 2 نمیشه؟؟؟؟؟؟؟؟

    تو رو خدا یه جایی رو معرفی کنین که اعتراضمون به گوششون برسه!
    وگرنه من قبول نمیشم!!!!!!!!!

  184. sina گفت:

    دوستان من الان صحبت کردم تماس ها خیلی زیاد بوده با این بنده خدایی که صحبت کردم یه لیستی داشت و اون سوالاتی که بچه ها روش نظر داشتن رو یادداشت میکرد یه خورده باهاش گرم گرفتم و گفت که بیشترین درخواست ها مال سوالات 26 48 و 49 . بچه ها شما هم تماس بگیرید.82244197

  185. صدف گفت:

    دوستان من زنگ زدم گفتم سوالات 26 و 48 و 49 و 51 ،آقاهه اينقدر بهش زنگ زده بودن سوالارو حفظ بود گفت داديم كمبته مجدد اين سوالات و 3،4 تا ديگرو بررسي كنه.حالا يكي زنگ بزنه ببينيم كي جواباي جديد رو ميزنن.اگه خدا بخواد حتما درست ميشه.

  186. MT گفت:

    دوستان لطفا” در مورد سوال 10 هم اعتراضتونو ایمیل یا فکس کنید:
    اینم منبعش:
    در مورد تست 10 تاسیسات برقی، بر اساس اعلام نظر اساتید مربطه از جمله شرکت دژاران و منابع و مستندات استانداردی در سایتهای ذیل از جمله استاندارد NFPA-72 و BS-5839، قطعا” گزینه 1 جواب تست است. و گزینه 4و3 از آنجایی که حداکثر محدوده زون را به یک طبقه اجبار کرده ، غلط میباشد.
    سایت اول:
    http://www.windsun.ir/?p=1131
    دستورالعمل طراحی و اجرائی سیستم اعلام حریق بر مبنای استاندارد NFPA-72:
    1) مساحت هر زون حد اکثر m22000میباشد.
    2) حد اکثر طول زونm 3000می باشد.
    3) حداکثر تعداد المان های هر زون (شامل شستی و دتکتور .) 24 المان است و بهتر است حد اکثر 20 عدد منظور گردد.
    4) هر طبقه مسکونی میتواند بر یک زون قرار گیرد.
    پس باید گزینه 1 درست باشه. چون اجباری به زون مجزا برای طبقات نیست واز کلمه “میتواند” استفاده کرده نه “باید” . ضمنا” استاندارد NFPA-72 را از منابع و سایتهای دیگر نیز میتوان بدست آورد.
    سایت دوم:
    http://firealarm.blogfa.com/post-13.aspx
    هر طبقه ساختمان که بیش از 300 متر مربع باشد باید یک منطقه مجزا محسوب شود.
    حداکثر مساحت یک منطقه 2000 متر مربع است.
    سایت سوم:
    http://www.eastsussexfire.com/British_Standards.html
    SYSTEM ZONING (BS-5839 STANDARD)
    To quickly and accurately identify the fire source, the building should be divided into zones. Each zone should be accessible from the main circulation routes leading from the location of the control panel. If the total floor area of the building does not exceed 300m’, it need only have one zone, no matter how many floors it has. Otherwise, each floor should be treated as an individual zone. The total floor area for anyone zone should not exceed 2000m’.
    پس محدودیت طبقات برای زون، طبق استاندارد BS-5839 بسته به متراژ طبقات است و برای طبقات با متراژ کمتر از 300 متر در هر طبقه اجباری به استفاده از زون مجزا برای هر طبقه نیست . لذا گزینه 3و4 غلط است و گزینه 1 درست میباشد.
    لازم بذکر است که با تسامح زیاد میتوان نمره این تست را برای کسانی که هر کدام از گزینه های 1 یا 4را زده باشند در نظر گرفت ولی جواب صحیح گزینه 1 میباشد و به عده کثیری از شرکت کنندگان که به درستی گزینه 1 را مطابق استانداردهای فنی عملی پاسخ داده اند اجحاف آشکار میگردد. .

  187. مهدی گفت:

    سلام به همه
    لطفا موارد رو بصورت کتبی بنویسد و فاکس کنید به دفتر مقررات ملی .
    دلایل خودتون رو اعلام کنید ، وگرنه کمیته اعلام پاسخ ها ، معلوم نیست که نظرش رو عوض کنه .
    به تلفن اکتفا نکنید .
    افرادی که در دفتر مقررات ملی ، تلفن جواب می دهند ، خیلی فنی نیستند و استدلال های شما رو نمی تونند منعکس کنند .

  188. PEN گفت:

    ديگه هيچ سواليرو كه نخوان اصلاح كنن ، 48 و 49 رو اصلاح خواهند كرد چون مث روز روشنه كه كليداشون اشتباهه

  189. shahram گفت:

    سلام دوستان همگی ایمیل بزنین و به سوالات 48 و 49 اعتراض کنید باور کنید اگه اعتراض کنیم جواب میده .دوره قبل جواب داد به اعتراض ها اهمییت میدن باور کنین. فقط مشخصات کامل رو حتما قید کنید با دلایل اعتراض به سوالات ,آدرس .شماره تماس .و حتما شماره کامل نظان مهندسی رو بنویسید تا پیگیری کنن. انشاله که جواب میدن.

  190. کاوه گفت:

    دوستان سوالات 48 و 49 به اشتباه 4 اعلام شده . در حقیقت 100% دوستان مطمئن هستن که گزینه 3 جواب درسته لطفا همگی فاکس اعتراض بزنید من امروز اعتراض خودم رو ارسال کردم .

  191. کاوه گفت:

    دوستان به نظرم دارن اشتباه چاپی گزینه 48 و 49 رو اصلاح میکنن .چون لینک نمونه سوالات تاسیسات برقی اسفند 91 رو بستن .

  192. مصطفی گفت:

    بچه ها نفهمیدید کی اصلاحیه شو میزنن؟

  193. PEN گفت:

    دوستان من به سوال 40 هم اعتراض زدم.آخه يا من اشتباه ميكنم و يا اينكه يكي محض رضاي خدا منو توجيه كنه.
    آخه چطور ممكنه سايز بي متال براي دو نوع راه اندازي اتصال مستقيم و ستاره مثلث يكسان باشه!!!!!!!!!!!!!
    تو كليد سوالات 39 و 40 رو زدن گزينه 3 !!!!!!!!!!

  194. مارال گفت:

    منم فكس زدم.وقتي سايت و بستن و ديگه نمونه سوالات نمياد،صد در صد تغيير ميكنه.

  195. elec گفت:

    من هم با اقای نور محمدی بطور کامل صحبت کردم
    ایشون گفتن که پاسخ سوالاتی که مورد اعتراض بودند در حال بررسی است. نگران نباشید ظاهرا آدمهای منطقی هستن.

  196. مهدی شاکرd گفت:

    در جواب PEN باید گفت :
    رنج محافظ الکترو موتورها هیچ ربطی به نوع راه اندازی آنها ندارد
    هیچ وقت جریان راه اندازی یک موتور ملاک تعیین رنج محافظت از آن نمی شود
    بلکه جریان نامی و در یک مدت زمان مشخص شده , باعث تحریک بی متال می شود!!!

  197. civil گفت:

    خیلی ببخشید میشه شماره فکس رو بنویسید؟

  198. ارسلان گفت:

    تو رو خدا اعتراض کنید این سوالای 48 و 49 گزینه 3 درسته .یه هنرستانی هم بیارن ت بررسی کنه شخیص میده .

  199. M1 گفت:

    دوستان سوال 6 با توجه به اینکه کنتورها سه فاز هستند و فرض cos fi برابر 0.8 ، مصرف کل 224 کیلووات میشه که زیر 250 lمیشه و در نتیجه بل نظر اداره برق.
    نظر شما چییه؟ ممنون مسشم جواب بدین

  200. مهدی شاکری گفت:

    M1 عزیز
    من خودم طراح شبکه توزیع در اداره برق هستم
    ما وقتی بخواهیم زمین پست از متقاضی بگیریم cos fi را 9/0 فرض می کنیم
    بدین صورت که انشعاب سه فاز 25آمپر را معادل 15 کیلووات و سه فاز 32 آمپر را معادل 2/19 کیلووات در نظر میگیریم
    پس می شود
    276=60+(0/6*15*24)کیلووات
    و حتما زمین پست می گیریم
    بماند که در واقیت ما برای 150کیلووات را هم زمین پست می گیریم

  201. PEN گفت:

    باتشکر از اقای مهدی شاکری.ولی دلیل متفاوت بودن رنج بی متال در جداول کتاب نکات برتر با توجه به نوع راه اندازی چیه؟

  202. ali گفت:

    مدیر محترم نظر بنده را هم تایید کنید تا نمایش داده شود
    با تشکر

  203. shahram گفت:

    با سلام خدمت دوست عزیز آقای وفا طاهری
    و تشکر از تنها سایت حامی مهندسان بدون پروانه.
    عزیزان الان وقت لج بازی کردن نیست که کدوم گزینه درست تره .یه مقدار منسجم باشیم تا به اعتراضی که انجام میدیم اهمیت بدن .در مورد سوالات 48 و 49 که هیچ جای شکی نیست گزینه صخیخ 3 هست نه 4 نمیدونم واقا غلط چاپی بوده یا خواستن ما رو سکته بدن ؟
    از دوست عزیزم آقای وفا طاهری خواهش میکنم دوستان رو تشویق و راهنمایی کنن که منسجم تر اعتراض کنن .با تشکر از دوستان

  204. shahram گفت:

    دوستان برای اعتراض به سوالات این دوره هم به شماره 02188646369 زنگ بزنید و هم به آدرس ri.rbni@ratfad ایمیل بفرستید

  205. MT گفت:

    دوستان اعتراضشونو در مورد سوالات 10و 13و30 هم ارسال کنن. ممنون

  206. کاوه گفت:

    دوستان همین الان تونستم با آقای نورمحمدی صحبت کنم در مورد سوالات 48 و49 و دلیل غلط بودن کلید آزمون صحبت کردم ایشان گفتن دادیم کمیته بررسی کنه خواهشا بگید زنگ نزنن . دوستان حق گرفتنیه سعی خودتون رو بکنید تا نتیجه بگیریم شماره تماس آقای نور محمدی 021
    -88646369

  207. MOHSEN-ABBASI گفت:

    سلام دوستان در مورد سوال 50 (تعداد چراغ چاه آسانسور هم جای اعتراض هست .بعضی ها 7 وبعضی 8 تا چراغ رو محاسبه کردن .چون هم روش نردبانی وتقسیم فاصله مجاز درسته وهم افرادی که از فرمول استفاده کردند درست جواب دادند.افرادی که کتاب نکات برتر رو دارند ومثل بنده واسه هر جلدش 20 اشلوق پرداخت کردند تکلیفشون چیه که کسی اون فرمول کذایی رو قبول نداره.
    به سولات (17) سال 82 و(12) سال 86 نگاه بندازین .در اونجا هم طبق فرمول محاسبه کرده بنظر آقایون طراح گناه ما چیه که با پرداخت کلی هزینه دست آخر 1 مشت منابع غلط غولوط که خود نویسنده هاشونم اونا رو قبول ندارند دستمون رو میگیره.
    دوستانی که 8 تا چراغ رو زدن یعنی گزینه2 حق اعتراض دارن وبرای حفظ حقوق دوستانی که گزینه 7تا چراغ رو انتخاب کردن باید سوال 2 گزینه ای اعلام بشه .دوستان حتما اعتراض نسبت به این سوال یادتون نره.
    موفق باشید

  208. فرشاد گفت:

    كليد جديد رو گذاشتن تو سايت ، 48 و 49 گزينه 3 شده بقيه رو تا جايي كه خاطرم بود نگاه كردم چيزي عوض نشده . شما هم يه نگاه بندازيد

  209. sina گفت:

    سوال 10 هم بررسی شده اونم شده گزینه 1 . الان با نور محمدی صحبت کردم گفت سوالانت 9 و 26 و 50 و 30 هم بررسی شده که کمیته به این نتیجه رسیده که همون گزینه های کلید صحیحه. گفت اگه سوال دیگه ای روش اعتراض بشه بررسی میشه ولی اونایی که بررسی شده دیگه نهایی

  210. elec گفت:

    ای بابا
    اقا سوال 10 نباید ا باشه
    گفته متعارف
    عجب گیری افتادیما

  211. sina گفت:

    فقط خدا کنه مثل آزمون شهریور بعضی از سوالات مثل 10 و 26 و 50 که بین بچه ها و اساتید و منابع اختلاف نظر وجود داره رو دو تا گزینه معرفی کنند. با این شرایطی که الان هست نمره من میش47 و باید بریم واسه آزمون بعد

  212. elec گفت:

    گزینه های سوال 10 دقیقا از مرجع زیر آمده است
    http://www.fireinsurance.blogfa.com/post-4.aspx
    دوستان واقعا فکر نکنید خیلی کارشون دقیقه

  213. PEN گفت:

    بابا مسخرشو دروردن سوال 10 گزينه 4 ميشه.متاسفم واسه كارشناساشون كه اصلا يه ذره منطق حاليشون نيست.آخه چطور ممكنه تو متعارف دو طبقه رو يك زون؟ بابا من چندسال كارم اينه.آخه يكي نيست بشون بگه كه وقتي دو طبقه رو يك زون باشه و تو يكيشون حريق صورت بگيره سيستم اعلام حريق از كجا ميتونه تشخيص بده حريق تو كدوم طبقس.اي خدااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا….
    اين سوال 10 منو ميندازه بخدا

  214. PEN گفت:

    من با اين كليد نمرم ميشه 49.4444444444444444444
    بنظرتون 50 ش ميكنن؟

  215. مهدی گفت:

    سلام به همه
    خوب البته این یک قدم مثبته از طرف دفتر مقررات ملی ، ولی کافی نیست . چرا ؟
    چون :
    1- در سوال 10 ، از نظر عملی ، منطقی نیست که هر زون بیشتر از یک طبقه باشد و اگر این آزمون ، فقط تئوری نیست و تجربه عملی هم مهم است ، باید گزینه 4 صحیح اعلام شود .
    البته مانند دوره قبل می تونه 2 گزینه صحیح ، مد نظر باشد .
    2- سوال 48 و 48 که تصحیح شد و واقعا یک اشتباه تایپی بود !
    3- سوالات 20،26،30و 50 پس چی شد ؟
    چرا به این استدلال های ما توجه نکردند .

  216. مصطفی گفت:

    بابا سوال 10میشه گزینه 4 ودرضمن سوال 26 هم میشه 2 نمیونم این کمیته فنی چیکار میکنه بچه ها خواهشن دوباره اعتراض بزنید

  217. elec گفت:

    من دوباره در مورد سوالات 10 و 50 فکس فرستادم
    آقای نور محمدی گفت اگر موردی باشه بررسی می شه
    بفرستید
    1 سال دیگه وقتتونو تلف نکنید

  218. ELECTRIC گفت:

    PEN قبولي.من دفعه پيش 49.2 شدم قبول شدم.

  219. PEN گفت:

    مرسي آقاي ELECTRIC. ولي چطور ممكنه شما 49.2 شده باشيد !!!!!!!!!
    اصلا همچين نمره اي تو آزمون پيش نمياد!!!!!!!!!!

  220. MT گفت:

    سلام دوستان و PEN عزیز! برای زیر بای زیر 300 متر اجباری به استفاده از زون مجزا برای طبقات نیست. استاندارد BS 5839 رو من قبلا” تو همین بخش نظرات متن انگلیسیشو اوردم.

  221. MT گفت:

    سلام دوستان و PEN عزیز! برای زیر بنای زیر 300 متر اجباری به استفاده از زون مجزا برای طبقات نیست. استاندارد BS 5839 رو من قبلا” تو همین بخش نظرات متن انگلیسیشو اوردم.

  222. PEN گفت:

    آقاي MT در سوال هيچ صحبتي از مساحت زون نشده و فقط نو ع سيستم كه متعارف هست مشخص شده.پس نمي توان به استاندارد مربوطه استناد كرد.

  223. MT گفت:

    PEN عزیز! در گزینه 3 اجبار کرده هر طبقه یک زون محسوب شود. در صورتی که مثلا برای یک ساختمان 3 طبقه که هر طبقه 90 متر باشد نیازی نیست هر طبقه یک زون باشد. چه سیستم متعارف باشه چه نباشه. در ضمن در مواردی که تو استاندارد اومده باید استناد شود که در این مورد اومده است.

  224. elec گفت:

    آقای MT لینک زیر را اگر مطالعه کنید کامل واضح است
    در ضمن اگر سیستم متعارف باشد با همان 90 متری که مثال زدید امکان یک زون در سانترال غیر ممکن است و با عقل جور در نمیاد
    http://www.fireinsurance.blogfa.com/post-4.aspx

  225. PEN گفت:

    در هر صورت من دوس دارم كه هر دوگزينه درسا اعلام بده تا كسي ضرر نكنه

  226. m.a گفت:

    دوستان سوال 16 مربوط به مشخصات کابل هم خارج از منبع مطرح شده .حواستون باشه

  227. A.A گفت:

    در مورد سوال 20 کسی اعتراضی نداره.؟

  228. F.T گفت:

    سوال 30 هم گزینه 4 درسته دوستان اعتراض یادتون نره.نذاریم 1سال دیگه با اعصابمون بازی بشه.وقت وسرمایمون جای خود

  229. مارال گفت:

    من به نظرم 51 هم 2 آسانسور كافي نيست،جدول كه اينو ميگه.

  230. مارال گفت:

    خيلي جالبه چطور امكان داره كليد خودكار اتوماتيك محدود كننده جريان نباشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ما تو نقشه هامون هميشه MCCB رو ورودي تابلو ميزنيم بخاطر همين محدود كنندگي جريانش!!!!!!!!!!!

  231. elec گفت:

    در مورد سوال 10 کسی اعتراض کرده؟

  232. elec گفت:

    من اعتراضمو فاکس کردم مرجعشم فرستادم
    این مرجع از یک سایت معتیر خود سازمان آتش نشانیه که دقیقا اینو قید کرده:
    از آنجایی که هنگام آتش سوزی و یا اشکال (مکانیکی ، فیزیکی ، الکتریکی ) در سیستم اعلام حریق ، محل مربوط باید به سرعت مشخص گردد ، لذا یک ساختمان باید به چندین”منطقه ” کشف و اعلام حریق تقسیم شود .

    ” منطقه” به محلی اطلاق می شود که با شرایط زیر تحت پوشش تعدادی کاشف حریق قرار گرفته باشد :

    مساحت یک ” منطقه” نباید بیش از 2000 متر مربع باشد .

    مساحت جستجو نباید بیش از 30 متر باشد .”چراغ های نشانگر ” بمنظور تقلیل در تعداد زیاد مناطق کوچک ، می تواند مورد استفاده قرار گیرد .یک”منطقه ” نباید بیش از یک طبقه از ساختمان را در برگیرد .کلیه موارد فوق فقط درباره سیستم های کشف و اعلام حریق متعارف است و در خصوص سیستم های کشف و اعلام حریق آدرس ده صدق نمی کند

    اگه دقت کنید گزینه ها هم از این جملات گرفته شده و مرجع طراح به احتمال زیاد همین بوده

    فکر کنم کساییکه گزینه 4 رو انتخاب کردن باید پیگیر باشن. کمیته هم از همین سایت ها استفاده میکنه و احتمال اشتباهش کم نیست
    موفق باشید

  233. مهدی گفت:

    بابا این نور محمدی رو من میشناسم یه کثیف پستیه همتونو میفرسته دنبال نخود سیاه تا وقت تلف شه تمام حرفاش دروغه

  234. مصطفی گفت:

    بچه ها در مورد سوال 26 و10خواهشن اعتراض بزنید دارن حقتون میخورن

  235. مصطفی گفت:

    یا باید حذفش کنن یا واقعا گزینه درست اعمال کنن

  236. Pen گفت:

    بنظر من اگه نمیخوان سوال ۱۰ باعث آبروریزی بیشترشون بشه ، باید سوالشو حذف کنن

  237. سارا گفت:

    دوستان منم یه منبع جدید واسه اصلاح سوال 10 پیدا کردم که واسشون ایمیلش کردم . امیدوارم اصلاحش کنن.
    سوال ۱۰ گزینه ۴ صحیح می باشد.
    منبع سایت : barghdarab.blogfa.com/post-98.aspx
    فصل دوم شماره ۵ – منطقه (زون ) حریق

  238. ahmad گفت:

    با تشکر از سارا خانم.اصلا بنظر من سوالو از همین سایت دروردن.چون حتی جمله بندیشم عین خود گزینه های سواله!!!!
    منم قطعا واسم روشن شده که سوال 10 گزینه 4 درسته.

  239. عباس گفت:

    با سلام خدمت دوستان که در مورد سوال 10 هنوز در شبهه هستند
    با اطمینان کامل عرض می کنم که گزینه 1 درست است.
    طبق “دستورالعمل طراحی و اجرائی سیستم اعلام حریق بر مبنای استاندارد NFPA-72″ که مبنای طراحی است:
    بر طبق این دستورالعمل
    آیتم 1) مساحت هر زون حد اکثر 2000m2میباشد.
    آیتم 4) هر طبقه مسکونی میتواند بر یک زون قرار گیرد.
    در واقع این آیتم پیشنهاد می دهد و باید در کار نیست و و در ادامه دستورالعمل داریم:
    هیچ ناحیه ای(زون) نباید بیش از یک طبقه را پوشش دهد، مگر اینکه مساحت کل ساختمان کمتر از 300 متر مربع باشد.
    جهت در یافت این فایل ها می توانید به سایت نظام مهندسی استان خوزستان مراجعه کنید

  240. عباس گفت:

    در مورد منبع خانم سارا عرض کنم که یک وب لاگ نمی تواند منبع باشد بلکه دستورالعمل باید مبنا باشد
    موفق باشید

  241. elec گفت:

    عباس آقا
    اون جملات که شما استناد کردید کاملا درسته اما چون احتمالا تجربه عملی در این حوزه ندارید برداشت شما دقیق نیست
    اولا ما یک سیستم آدرس پذیر داریم و يک متعارف چون نوع آدرس پذیر بیش از یک طبقه را پشتیبانی می کند الزام برداشته شده است

    دوما آیتم 4 گفته می تواند یک طبقه باشد. میدونید چرا؟ چون در اصل هر واحد مسکونی باید زونش جدا باشه اما این ممنوعیت برداشته شده و به طبقه تعمیم داده شده وگرنه بیش از یک طبقه برای متعارف(تاکید میکنم متعارف) مطلقا بی معنی و به درستی ممنوعه
    با جمی جهات و اینکه در سوال قید شده متعارف و با توجه به اینکه جملات دقیقا کپی برداری شده از مراجع ذکر شده است نظر من بطور قطع و با دلیل گزینه 4 است.
    بهر حال بحث اینه که حقی خدای نکرده ضایع نشه

    • عباس گفت:

      با سلام و احترام به دوست عزیزم elec
      1) در مورد آیتم 4 که استناد کردم( هر طبقه مسکونی میتواند بر یک زون قرار گیرد). طبقه مسکونی در صنعت که نداریم در سیستم متعارف داریم. این دستور العمل کلی است و کاری به سیستم های آدرس پذیر و متعارف ندارد.

      2)قابل توجه شما که فرمودید بنده تجربه عملی ندارم
      بنده سابقه کارم در حوزه های زیر به مدت 8 سال می باشد:
      Fixed and Portable Gas Detection System-Certificate from shell company
      دارای مجوز تعمیر و کالیبراسیون
      ———————————————————
      Fire & Gas system
      متخصص در برندهای
      Autronica Fire and Security
      Thorn Security
      ———————————————————

      و سیستم های کنترل و ابزار دقیق مختلف
      هدفم کلاس گذاشتن نبود فقط خواستم عرض کنم به دلیل اینکه مجال بیشتر برای بحث در اینجا نیست بهتر است اطلاعات خود را تکمیل کنید

      • elec گفت:

        تجربیات شما را دیدم عباس آقا
        اما نیاز نبود بگید که هدفتون کلاس گذاشتن نبوده چون خیلی بیشتر از اینها هم در حد کلاس نیست
        در هر صورت من قصد ندارم به شخص خاصی جواب بدم
        اما چون حق بچه ها داره ضایع میشه و چون مطمئنم که در سیستم های متعارف بیش از یک طبقه نباید باشه از پیغام شما استفاده کردم و خطاب به همه دوستان گفتم تا در قضاوتشون دچار اشتباه نشند.
        ضمنا ممنون که خواستید اطلاعاتو تکمیل کنید

  242. elec گفت:

    دوستان سعی کنید حتما فاکس کنید چون این روزها به اینترنت نمیشه اطمینان داشت

  243. Pen گفت:

    اصلا بزا هر سوالی بجای دو گزینه چهار گزینش صحیح باشه.فقط مهم اینه حق کسی به خاطر ندانم کاری این کارشناسان ، خورده نشه…

  244. مصطفی گفت:

    pen دقیقادرست میگه الان چند تا سوال هست که 2گزینه درسته وباید 2گزینه ای اعلام شود در مورد سوال 26 هم واقعا گزینه 2 درسته ای خدا از دست این مقرارات ملی

  245. PEN گفت:

    تو امتحان دوره پيش ظاهرا دوتا ازسوالا دو گزينه اي اعلام شده و يكي از سوالا هم حذف شدن!!!!!!!!!!!

  246. کاوه گفت:

    من نمیدونم چرا نمیتونیم به راحتی اشتباه خودمون رو قبول کنیم خطاب به آقای نور محمدی !!!!!
    وقتی سوالات 48 و 49 غلط چاپی داره و اصلاح شد چه نیازی هست که سوال 10 رو تغییر بدید فقط به خاطر اینکه بگید کمیته در حال بررسی کردن اعتراض شما هست ؟؟؟؟
    دوستان وقت گرفتن حقمونه!
    سوال 10 باید هر دو گزینه 1 و 4 درست اعلام بشه !!!! اعتراض کنیم تا به حقمون برسیم من اعتراضم رو همین الان فرستادم .

  247. PEN گفت:

    دقيقا با حرفت موافقم آقاي كاوه خان.چه بسا خيلي ها از جمله خودم با اين حركت تغيير گزينه سوال 10 ، قبول نميشيم ….

  248. elec گفت:

    اصلا نباید سوال 10 حذف بشه چون حقمونه و باید امتیاز شو کامل بگیریم نه اینکه حذف بشه

    سوال 50 هم 8 چراغ درسته من ه دو سوالو با دلیل فرستادم

  249. مهدی گفت:

    سلام به همه
    در صورت امکان هم فاکس کنید و هم ایمیل
    ایمیل دفتر امور مقررات ملی ساختمان

    daftar@inbr.ir

  250. pouya گفت:

    جناب elec عزیز سلام لطف میکنید دلایلتون راجع به سوالای 10 و50 برای من ایمیل کنید تا من هم بفرستم.منم مشکل شما رو دارم .منتظر لطف شما هستم .
    pouya.electronic2012@yahoo.com

  251. M1 گفت:

    من به شدت به 26 و 30 معترضم. به نور محمدی زنگ زدم میگه کمیته بررسی کرده، اعتراض رو قبول نمیکنه.
    الان باید به کی اعتراض کرد، آخه اون جه کمیته فنییه؟
    دوستان تهرانی نمیتون برن حضوری اعتراض کنند؟

  252. PEN گفت:

    من اي تهران بودن ميرفتم دم در سازمان و حضوري حداقل حرفمو ميزدم تو دلم نمونه…

  253. جعفر گفت:

    به نظر من کسی که میگه در پاسخنامه 48 و 49 اشتباه کرده میتونه در مورد خیلی از سوالات نیز اشتباه کنه. مثل سوال 26 و 10 و حتی 50 .نباید دفتر مقررات ملی ساختمان را راحت بگذاریم همه باید زنگ بزنند و یا نامه فکس کنند.

  254. elec گفت:

    آزمون شهریور اگر بچه ها اصرار نمی کردن خیلی راحت حقشون ضایع می شد الان هم همینه

  255. مصطفی گفت:

    ایول آقا جعفر درسته باید همین کارو بکنیم همه با هم

  256. Mehdi گفت:

    ای بابا ما گفتیم سنجش برگزار کنه بهتره! ولی انگاری توی طرح سوالا هیچ نقشی ندارن و فقط برگزار کننده هستن!!!
    آخه مگه میشه یه آزمون به این مهمی این همه مشکل داشته باشه!
    اگه سوال 10 و 26 اصلاح نشه من قبول نمیشم!!!!!

    دوستان من همه تلاشمو کردم، هم فکس، هم تلفن و هم ایمیل …
    خواهشا نذارین حقمون خورده شه و یبار دیگه مجبور شیم این آزمون مسخره و استرس آور رو بدیم!!
    بخدا من امسال آزمون دکتری دادم خیلی از این ساده تر بود، مسخرشو درآوردن :(

  257. Milad گفت:

    به کجا باید ایمیل بزنیم واسه اعتراض؟؟؟ سایت دفتر که همش ارور میده!!

  258. مصطفی گفت:

    مهدی جان منم وضعیت شما دارم اگر 10و26 اصلاح نشه قبول نمیشم

    • Mehdi گفت:

      ایشالا که 10 و 26 رو اصلاح کنن نه حذف! اگه حذف کنن قبول نمیشیم …
      بابا مگه از کسی چیزی کم میاد اگه این دو سوالو دو گزینه ایش کنن!
      بخدا زخم معده گرفتم.

  259. عليرضا ... گفت:

    با اين كليدهاي جديد نمرم 48.3 هست ..
    دوستان بزرگوار كسي اطلاع داره اين نمره قبوله يا نه ؟
    يا اينكه تحت چه شرايطي قبول ميكنن ؟

  260. elec گفت:

    علیرضای عزیز من در ازمون شهریور 49 شدم و هیچ کس التماس منو ندید. ولی ایشالا این دوره این طور نشه

  261. کاوه گفت:

    دوستان نا امیدی فایده نداره ! تلاش کنیم درست میشه اگه این سوال 10 دو گزینه ای بشه منم قبولم .اعتراض کنیم قبولیم////////////

  262. مهدی گفت:

    سلام به همه دوستان
    در مورد سوال 10 – که همون زون اعلام حریق است یک منبع معتبر پیدا کردم .
    در کتاب ” ضوابط طراحی سیستم های اعلام حریق” که توسط سازمان آتش نشانی و خدمات ایمنی تهران ، منتشر شده است و در اینترنت هم این کتاب معرفی شده است ، اومده :
    صفحه 28 :
    یک “منطقه “نباید بیش از یک طبقه از ساختمان را در بر بگیرد.
    خوب این کتاب معتبرترین و دردسترس ترین منبع است و نمی تواند نادیده گرفته شود .
    من متن کتاب رو نوشتم .
    خواهش می کنم در نامه های اعتراضی به این منبع اشاره کنید .
    با این توضیح گزینه 4 صحیح است .
    ممنون

  263. مصطفی گفت:

    من نمیدونم این کمیته فنی چه کسایین که علم اینو ندارن کدوم گزینه درسته بچه ها چه اونایی که گزینه 1 زدن وچه اونایی که مثل خودم گزینه 4 زدن همه باید اعتراض کنیم در مورد سوال 26 هم همینطورداره حقمون ضاییع میشه

  264. عليرضا ... گفت:

    سوال 26 اگه گزينه ي 2 بشه منم قبولم .. كه البته ديگه بعيده تغييرش بدن ..

  265. elec گفت:

    مهدی جان کار خوبی کردی که متن و فرستادی ایکاش اسکنش میکردی
    من هم لینک سایتشو فرستادم
    حتما اعتراضو با مستندات بفرستید
    افرادی که تهران هستند یا قراره تهران برن لطفا مراجعه کنند
    اگر کلاس میرفتید از مسئول آموزشگاه بخواید که اقدام کنه
    اینها مواردی بودن که تو آزمون شهریور معجزه کرده بود
    ایشالا حقی ضایع نشه
    فاکس مطمئن تره

  266. Mehdi گفت:

    سلام به همگی دوستان
    یه پیشنهاد دارم
    یه متنی تهیه بشه یا یه سایتی ایجاد کنیم و توی اون امضاء تهیه کنیم و اعتراض خودمون رو به آزمون نظام مهندسی و استاندارد نبودنش و اشکالات متعدد سوالات و چند گزینه ای بودن آنها اعلام کنیم!!
    به نظر من اینطوری بهتر صدامون به جایی میرسه!!
    دوستان اگه موافقند، اعلام آمادگی کنن …

  267. مهدی گفت:

    سلام دوستان
    چند روزی سایت ایران عمران از دسترس خارج شد و ارتباط با دوستان سخت شد .
    با تشکر از آقای وفاطاهری برای کمک به راه اندازی مجدد سایت .

  268. sina گفت:

    با سلام خدمت همه دوستان. واقعا بد موقعی سایت از دسترس خارج شد. دوستان لطفا اقداماتی رو که تو این چند روز داشتید رو بیان کنید. بنده که نظرات خودم رو در غالب نامه اعتراض به کلید سوالات 10 و 26 و 50 دوباره ارسال کردم به دفتر. سعی کردم هر روز هم تماس بگیرم.

  269. مهدی گفت:

    سلام . من هم برای سوالات زیر بصورت مستند و با دلیل ، اعتراض کتبی فرستادم
    1- سوال 10 – سیستم اعلام حریق – که گزینه 4 صحیح تر است . منبع اون هم کتابی است که توسط سازمان آتش نشانی تهران منتشر شده است و اونجا گفته نباید بیش از یک طبقه را در یک زون قرار دهیم .
    2- سوال 20- تعیین کلید برای 20 عدد چراغ فلورسنت – که گزینه 2 صحیح تر است و علت هم اینه که بار سلفی است و باید جریان مدار را در 1.25 ضرب کنیم .
    و اصولا برای 20 عدد لامپ فلورسنت ، حداقل کلید 16 آمپری لازم است و اینگونه نصب می شود .
    3- سوال 25 – بحث حذف سیستم اضافه بار ، که من با دلیل و مدرک (کتاب راهنمای مبحث 13 ) اثبات کردم که همه هواکش ها ، از حفاظت اضافه بار معاف هستند و این قضیه فقط مربوط به هواکش فشار مثبت نیست .
    و لذا گزینه صحیح تر ، گزینه 2 است .
    4- سوال 30- طراحی ورود دیزل ژنراتور به مدار است که من با توجه به 2 سوال در سالهای قبل ، اثبات کردم که گزینه 3 صحیح است و اینجا فقط طراح باید به این توجه کند که همزمان با دیزل ، بانک خازنی در مدار نباشد .
    5- سوال تعیین تعداد چراغ در آسانسور است که با توجه به 2 سوال در سالهای قبل اثبات کردم که معمولا نظر طراح ها ، استفاده از فرمول است و نه روش ترسیمی .
    روش ترسیمی در شان مهندسان نیست و ما همیشه با فرمول ها سروکار داریم
    . تقاضا دارم عزیزان اگه با این موارد موافقند ، بصورت کتبی به دفتر امور مقررات نامه بنویسند .
    ممنون

  270. ashkan گفت:

    بنظر من اين كليد نهايي هست و ديگه هم تغيير نميكنه…………….

  271. مهدی گفت:

    نه این کلید نباید آخرین کلید باشه .
    اینطوری حق خیلی ها ضایع میشه .
    مثلا در مورد زون اعلام حریق ، یا باید منبع معرفی کنند و یا هم حق ندارند ، کتابی رو که توسط آتش نشانی تهران منتشر شده است رو رد کنند .
    این کتاب ، یک منبع معتبر و استاندارد است .
    توسط مرجعی منتشر شده است که حق این کار رو داره .

  272. حسین گفت:

    نباید کلید آخر باشه.
    باید برا سوالات 10 ، 26 و 50 دو گزینه صحیح لحاظ بشه. هر چند که برا سوال 10 گزینه 1 رو زدم.

  273. مصطفی گفت:

    دقیقا باید برای سوال 10و26دوگزینه ای اعلام بشه بچه ها هر چه در توان دارید بذارید چون واقعا حقمون داره ضایع میشه

  274. حسین گفت:

    mostafa joon, baraye soale 50 ham bayad 2 gozine ro be onvane pasokhe sahih lahaz konan. chon soale 12 azmoone sale 86 hamin soal oomade va too hamin site http://www.inbr.ir . gozine 1 javabe sahih elam shode. yani az formoul estefade karde va age mikhast az raveshe tarsimi be javab berese hich kodoom az 4 gozine sahih naboud!!!!!!
    azmoone 1382 ham soale 17 daghighan hamin soale va too ketabaye rahnema az formoul estefade karde .( pasokhname soalate 82 too site nist)

  275. حسین گفت:

    dar zemn be nazaram soale 46 ham irad dare. con bande 10-3-1-12 mabhase 12 daghighan matne “vezarate maskan va shahrsazi” zekr shode ast.
    vezarate rah haman vezarate maskano shahrsazi ast ama ba tavajoh be inke barha dar soalate azoomnhaye salhaye ghabl matne neveshte shode dar aien nameh be onvane pasokhe sahih telaghi shode ast khaili az davtalabane azmoun, gozine 2 yani” dar sourate dashtane parvane eshtegal az vezarate rah va shahrsazi ” ra be onvane pasokhe sahih dar nazar nagirand.
    leza monsefane ast ke baraye in soal ham 2 gozine sahih lahaz shavad.

  276. مصطفی گفت:

    بچه ها من امروز زنگ زده به نورمحمدی گفت این کلید قابل تغییر وبرای تغییرشم به هیچ صراطی مستقیم نیست

  277. بهمن گفت:

    سلام
    من هم از طريق فاكس و هم از طريق email اعتراضاتمو ارسال كردم . به نظر من سوالات 20 ( گزينه 1 ) – 26 ( گزينه 2 ) – 30 ( گزينه 4 ) و 50 ( گزينه 2 ) قابل اعتراض مي باشند.
    لطفا در اعتراضات به اين نكته اشاره گردد كه وجود سوالات غير استاندارد مستقيما باعث تضييع حقوق شركت كنندگان شده است. در مورد خود من سؤالا 10 باعث صرف وقت زيادي شد و يا سؤال 30 نيز به همين ترتيب.

  278. مصطفی گفت:

    آقا بهمن اینا شمشیر از رو بستن زیر بار نمیرن من صبح کلی با نورمحمدی صحبت کردم ولی میگه مرغ سیاه یک پا داره

  279. Pen گفت:

    منم تماس گرفتمو باشون حرف زدم، میگن این کلید نهاییه….!!!!!
    تورو خدا شماهم زنگ بزنید وگرنه همینو میدن واسه تصحیح ها و حقمونو میخورن

  280. Mehdi گفت:

    در وصف آقایونی که توی نظام مهندسی نشستن شاعر میگه:

    گوش اگر گوش تو و ناله اگر ناله ماست

    آنچه البته به جایی نرسد فریاد است

    دوستان من که بعید میدونم صدامون به گوش کسی برسه، از قدیم گفتن اونی که خوابیده رو میشه بیدار کرد ولی اونی که خودشو زده به خواب عمراً بشه بیدارش کرد!!!!!!!

  281. بهمن گفت:

    بچه ها نا امید نباشید . اصل اعتراضات بعد از اعلام نتایج هست. لطفا تا آخرش با هم باشید. یادتون باشه که آزمون دستیاری پرستاری با شکایت به دیوان عدالت اداری کنسل شد. من شخصا اگر اعتراضم به نتیجه نرسه شکایت می کنم.

  282. بهمن گفت:

    منظورم آزمون دستیاری اتاق عمل بود.

  283. sina گفت:

    با سلام خدمت آقای مهدی لطفا متن اعتراض خودتون رو در سایت قرار بدین

  284. مهدی گفت:

    سلام به همه دوستان

    بنظرم وظیفه همه کسانیکه می خواستند قبول بشوند و زحمت کشیدند برای این کار ، اینه که دلایل و مستندات خود را برای دفتر مقررات ملی ساختمان بفرستند و به کلید اعتراض کنند .
    این آزمون ، نباید با کنکور سراسری مقایسه بشه .
    آقای نورمحمدی در دفتر مقررات فردی منطقی است .
    اگه به اندازه کافی دلیل و اعتراض باشه ، کمیسیون بررسی میکنه .
    تصور میکنم افراد کمیسیون ، در بعضی از زمینه ها ، واقعا ابهام دارند .
    و لذا لطفا همه به وظیفه خودشون عمل کنند تا کمیسیون هم به وظیفه خودش عمل کنه .
    اینکار هم مانند مطالعه برای آزمون لازمه !
    تا در سالهای آینده یک آزمون شسته و رفته ای داشته باشیم که نیاز به اعتراض نداشته باشه .

  285. مهدی گفت:

    جناب آقای نورمحمدی
    معاونت محترم آموزش و ترویج مقررات ملی ساختمان
    موضوع : آزمون ورود به حرفه – رشته تاسیسات برقی – اسفند 91
    درخواست بررسی دوباره کلید آزمون با توجه به دلایل و مستندات
    با سلام
    احتراما پیرو مذاکره تلفنی با جنابعالی و اعلام موارد در خصوص اصلاح کلید آزمون در بعضی از سوالات و قول مساعد ، مبنی بر امکان بررسی در صورت ارائه مستندات و دلایل قابل قبول در کمیته تعیین سوالات و کلیدها ، موارد به صورت کامل ، همراه با مستندات(کپی کتابها و صفحات مربوطه ) در 9 صفحه و 10 پیوست ارائه می شود .
    خواهشمند است دستور فرمائید موارد به کمیته تاسیسات برقی منعکس گردد تا تلاش های تمامی شرکت کنندگان در این آزمون ، مثمرثمر بوده و بدون دلایل قطعی ، از قبولی در این آزمون محروم نشوند .
    بدیهی است، فقط در تعدادی از سوال ها این مشکل وجود دارد و دلیل آن هم تفسیرهای متفاوت از موضوع است .
    مسلما تفسیری قابل قبول است که دلایل مهندسی و منطقی و استنادی بهتری داشته باشد و در راستای تدوین و اجرای مقررات ملی ساختمان باشد .
    با تشکر

    مشروح سوالات مورد نظر و دلایل و مستندات
    1- سوال شماره 10 – موضوع : طراحی سیستم اعلام حریق :
    منبع 1- مقررات مبحث 13 صفحه 1
    منبع 2- کتاب : ضوابط طراحی سیستم های اعلام حریق ، منتشره توسط سازمان آتش نشانی و خدمات ایمنی تهران ، صفحه 27 و 28
    منبع 3- کتاب مبحث 13- صفحه 25
    منبع 4- کتاب محافظت ساختمان در برابر حریق – منتشره توسط سازمان برنامه و بودجه -صفحه 14و 83
    منبع 5- جزوه درسی معرفی سیستم اعلام حریق متعارف
    نتیجه گیری اولیه از منابع در خصوص سوال 10 –
    1- بعلت عدم انتشار مقررات ملی مربوطه در این خصوص ، می توان از سایر مقررات معتبر ، استفاده کرد .( کتاب سازمان آتش نشانی تهران معتبر تلقی می شود )
    2- مطابق متن صریح این منبع ، نباید بیش از یک طبقه در یک زون قراربگیرد.
    3- از نظر ایمنی و حفاظت جان ساکنین ساختمان و همچنین کشف سریع آتش و مهار آن ، لازم است محل دقیق حریق سریعا مشخص گردد و این مهم فقط با رعایت عدم قرار دادن بیش از یک طبقه در یک زون محقق می شود .
    4- هر یونیت سیستم اعلام حریق 32 زون دارد و هیچ لزومی به قرار دادن بیش از یک طبقه در هر زون نداریم .
    نتیجه گیری نهایی :
    با عنایت به موارد بالا ، کامل ترین پاسخ سوال 10 گزینه 4 است .

  286. بهمن گفت:

    آقاي هوايي مدير دفتر امور مقررات روزهاي دوشنبه از ساعت 9 تا 11 به مشكلات جواب مي دهند . از اين راه هم براي بيان اعتراضات استفاده كنيد.
    تلفن : 88646368

  287. مهدی گفت:

    ادامه :
    سوال شماره 20- طراحی کلید برای 20 عدد لامپ فلورسنت 40 وات
    منبع 1- کتاب مبجث 13 صفحه 57 و 58
    منبع 2- اینکه با مهتابی ، ضریب قدرت کمتر از واحد دارد و لذا بار سلفی محسوب می شود .
    منبع 3 – در عمل و آنچه که اجرا می شود .
    نتیجه گیری اولیه :
    در سوال 19 و با توجه به ضریب کاهشی باردهی کلید مینیاتوری ، جریان واقعی مدار :
    16*.55=8.8 آمپر
    8.8/.43=20.46 یا همان 20 عدد لامپ فلورسنت
    برای تعیین ظرفیت کلید قطع 20 عدد لامپ ، چون بار سلفی است ، داریم :
    8.8*1.25=11 آمپر ، یعنی حداقل ظرفیت کلید برای قطع 20 عدد لامپ فلورسنت ، 11 آمپر در نظر گرفته می شود .
    و در عمل هم کسانیکه تاسیسات برقی را اجرا می کنند ، برای 20 لامپ ، کلید 16 آمپر استفاده می کنند .
    لذا گزینه صحیح تر سوال 20 ، شماره 4 است .

  288. مهدی گفت:

    ادامه :
    سوال شماره 25 – حذف سیستم جلوگیری از اضافه بار در موتورها
    منبع : کتاب :راهنمای طرح و اجرای تاسیسات برقی ساختمانها ، صفحه 363،364،365
    موارد حذف وسیله حفاظتی در برابر اضافه بار :
    ب) مدارهایی که احتمال بروز اضافه بار در آنها وجود ندارد ، ولی در برابر اتصال کوتاه حفاظت شده و دارای انشعاب یا پریز نباشد
    ه) اگر ساختار وسیله تغذیه شونده از مدار ، بروز اضافه بار را ناممکن سازد .
    موارد خاص ) پمپ آتش نشانی
    نتیجه گیری اولیه :
    در کلیه هواکش ها ، اعم از فشارعادی یا مثبت ، احتمال بروز اضافه بار در آنها وجود ندارد و بعبارتی ساختار آن، بروز اضافه بار را ناممکن می سازد .
    – در عمل ، هواکش های نصب شده در منازل و ادارات و کارخانه ها ، هیچگونه حفاظتی در برابر اضافه بار ندارند و لذا حذف حفاظت در برابر اضافه بار ، مخصوص هواکش های فشار مثبت نیست .
    نتیجه گیری نهایی :
    با توجه به توضیحات بالا ، کامل ترین پاسخ سوال 25 ، گزینه 2 است .

  289. مهدی گفت:

    ادامه :
    سوال 30- طراحی سیستم ورود دیزل به شبکه برق
    منبع – سوال 47 سال 1389 آزمون تاسیسات برقی که در کتاب مجموعه سوالات بهمراه حل تشریحی ، آمده است .
    نتیجه گیری اولیه :
    در متن سوال تاکید شده است که “تعویض بار بین برق شهر و دیزل ، اتوماتیک انجام می شود .”
    یعنی : q1 , q2 بصورت اینترلاک 1از 2 طراحی شده اند و پاسخ سوال را باید در گزینه ای غیر از 2 جستجو کنیم .
    آنچه در این مسئله مهم است ، قرار نگرفتن همزمان بانک خازنی و دیزل ژنراتور در مدار است که برای این منظور باید q2 , q3 دارای مکانیزم موتوری و اینترلاک 1 از 2 باشند . مانند سوال 47 سال 89
    نتیجه گیری نهایی :
    بنظر می رسد طراح محترم این سوال ، با توجه به تعویض بار خودکار بین دیزل و ترانس ، نظر به این داشته است که بانک خازنی از مدار خارج شود ، لذا بهترین گزینه ، 3 است .

  290. مهدی گفت:

    ادامه (آخرین):
    سوال 50 – تعیین تعدادچراغ در چاه آسانسور
    منبع 1: سوال 17 سال 1382 آزمون تاسیسات برقی نظام مهندسی
    منبع 2:سوال 12 سال 1386 آزمون تاسیسات برقی نظام مهندسی
    منبع 3: مبحث 15 مقررات ملی ساختمان ، صفحه 29
    نتیجه گیری اولیه :
    در آزمونهای سالهای قبل ، طراحان سوال نظر به استفاده از فرمول داشته اند .
    و اصولا در مهندسی برای هر محاسبه ای ، فرمول طراحی و سپس با توجه به اهمیت موضوع ، تقریب به بالا یا پایین مطرح می شود .
    با توجه فرمول داریم : 38.4-1=37.4
    37.4/7=5.34
    5.34+2=7.34
    اکنون بحث بر سر این است که 7.34 را چگونه تقریب بزنیم ؟
    در سوالات سالهای قبل طراحان تقریب به سمت بالا را قبول کرده اند .
    نتیجه گیری نهایی :
    لذا تعداد چراغ حداقل ، 8 عدد است و بهترین گزینه ، گزینه 2 است .

  291. مهدی گفت:

    من با خونسردی و دلایل مستند ،اعتراض خودم رو فرستادم .
    می دونم شاید قبولی در این آزمون هم هیچ فایده مالی برام نداشته باشه .
    ولی اینکه مدتی هزینه زمانی و مالی کردم و اینهمه کتاب رو خوندم ، برام سخته بدلیل تفسیرهای متفاوت و گاهی منابع متفرقه ، در آزمون قبول نشم !
    قبول نشدن بدلیل این مدل اشتباهات برام سخته !
    اگه قدرت علمی نداشته باشم ، اشکالی نداره ، ولی وقتی مشاهده می کنم در چنین آزمونی نظر طراحان عوض میشه و یا منبع معتبری رو قبول ندارند ، برام سخته .
    از شما هم می خوام که با خونسردی و با دلایل و مستندات ، اعتراض کنید .

  292. مهدی گفت:

    مدیر محترم سایت
    تقاضا می کنم نظرات توهین آمیز رو فیلتر کنید .
    این نظرات باعث میشه از هدف اصلی منحرف بشیم .
    بمن چه که در هنرستانها چه خبر است ؟
    چرا توهین ؟
    مگه اینجا برای این ایجاد شده ؟

  293. فرزانه گفت:

    سلام خدمت مهندسین عزیز.میگم یک ماه و بیست و چهار روز گذشته از ازمون نیان یه دفعه جوابا رو اعلام کنن و به اعتراضاتمون اهمیت ندن ؟؟؟

  294. sina گفت:

    آقا مهدی خیلی ممنون.

  295. pouya گفت:

    آقا مهدی سلام لطفا ایمیل وشماره فاکس رو اعلام کنید .من هم تو سوالای 20 -30 -10 -50 با شما هم عقیده هستم.

  296. MT گفت:

    در مورد تست 10 تاسیسات برقی، بر اساس اعلام نظر اساتید مربطه از جمله شرکت دژاران و منابع و مستندات استانداردی در سایتهای ذیل از جمله استاندارد NFPA-72 و BS-5839، قطعا” گزینه 1 جواب تست است. و گزینه 4و3 از آنجایی که حداکثر محدوده زون را به یک طبقه اجبار کرده ، غلط میباشد.
    سایت اول:
    http://www.windsun.ir/?p=1131
    دستورالعمل طراحی و اجرائی سیستم اعلام حریق بر مبنای استاندارد NFPA-72:
    1) مساحت هر زون حد اکثر m22000میباشد.
    2) حد اکثر طول زونm 3000می باشد.
    3) حداکثر تعداد المان های هر زون (شامل شستی و دتکتور .) 24 المان است و بهتر است حد اکثر 20 عدد منظور گردد.
    4) هر طبقه مسکونی میتواند بر یک زون قرار گیرد.
    پس باید گزینه 1 درست باشه. چون اجباری به زون مجزا برای طبقات نیست واز کلمه “میتواند” استفاده کرده نه “باید” . ضمنا” استاندارد NFPA-72 را از منابع و سایتهای دیگر نیز میتوان بدست آورد.
    سایت دوم:
    http://firealarm.blogfa.com/post-13.aspx
    هر طبقه ساختمان که بیش از 300 متر مربع باشد باید یک منطقه مجزا محسوب شود.
    حداکثر مساحت یک منطقه 2000 متر مربع است.
    سایت سوم:
    http://www.eastsussexfire.com/British_Standards.html
    SYSTEM ZONING (BS-5839 STANDARD)
    To quickly and accurately identify the fire source, the building should be divided into zones. Each zone should be accessible from the main circulation routes leading from the location of the control panel. If the total floor area of the building does not exceed 300m’, it need only have one zone, no matter how many floors it has. Otherwise, each floor should be treated as an individual zone. The total floor area for anyone zone should not exceed 2000m’.
    پس محدودیت طبقات برای زون، طبق استاندارد BS-5839 بسته به متراژ طبقات است و برای طبقات با متراژ کمتر از 300 متر در هر طبقه اجباری به استفاده از زون مجزا برای هر طبقه نیست . لذا گزینه 3و4 غلط است و گزینه 1 درست میباشد.
    لازم بذکر است که با تسامح زیاد میتوان نمره این تست را برای کسانی که هر کدام از گزینه های 1 یا 4را زده باشند در نظر گرفت ولی جواب صحیح گزینه 1 میباشد

  297. MT گفت:

    توضیح تکمیلی برای استاندارد bs 5839 اینکه برای ساختمانهای با مجموع زیر بتای زیر 300 متر نیازی به زون مجزا برای هر طبقه نیست. مثل یک ساختمان سه طبقه با متراز 90 متر برای هر طبقه.لکن برخی از شرکت کننده ها صرفا” بخاطر اینکه خودشان 4 زده اند پیگیرند. مرجع اصلی استاندارد های بین المللی است نه جزوات و مدارک ترجمه شده داخلی.

  298. MT گفت:

    در سوال 50 براحتی با 7 چراغ و با فاصله 6.23 از هم جواب میدهد و نیازی به ارجاع به نمونه سوالات سالهای گذشته و ابهام در تقریب اعشار نمیباشد.
    در مورد سوال 10 در متراز های کمتر از حدی که در استاندارد های تعریف شده بین المللی آمده اجباری به زون مجزا برای هر طبقه نیست. ولی برای متراز های بالاتر اجبار هست. که در بالا اشاره کردم منبعش را.
    لطفا” دچار سردر گمی نشوید.

  299. IEEE گفت:

    آقای MA لطفا لینک انگلیسی این منبعو بزار …
    در ضمن تو سوال هم هیچ صحبتی از زیر بنا نشده.پس صحبت شما سندیت ندارد.در ضمن ما تا تصحیح جواب سوال ۴ به نهضتمون ادامه میدیم تا موفق شیم.

    • MT گفت:

      منبع در بالا آورده شده. ضمنا” استاندارد BS 5839 و
      NFPA براحتی تو گوگل سرچ میشود. جای تردید نیست.گزینه 4 تست 10 در صورتی صحیح است که در گزینه 3 بگوید برای متراز زیر بنای بالای 300 متر استفاده از زون مجزا برای هر طبقه الزامی است.

  300. بهمن گفت:

    من امروز با آقای نور محمدی تلفنی صحبت کردم که مجددا بر روی غیر قابل تغییر بودن کلید سوالها تاکید داشت. پیگیری از طریق نظام مهندسی استان ها فراموش نگردد. اگز فقط به مطالب بالا استناد کنیم می بینیم که چقدر تعبیر های متفاوتی در حل سوال ها وجود دارد که نشان از عدم وجود استاندارد در طراحی سوال است.

  301. elec گفت:

    در همین استانداردی که شما معرفی کردید سیستم های متعارف با عنوان non-addressable با نوع آدرس پذیر تفکیک شده اند
    آقا به خدا تو سوال گفته متعارف!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    اون طراح خدا پدر بیامرز جملاتو عینا از همون مرجع که بچه ها گذاشتن تو گزینه ها اورده و گزینه 4 رو اعلام کرده. بعدش دوباره اقایون نظر شخصیشونو به یک ملت تحمیل کردن و جوابو عوض کردن و اینجا ماها رو به جون هم انداختن.

    • MT گفت:

      در مورد تست 10، استاندارد یک قاعده کلی و عمومی است، و مختص conventional و addressable نیست . در استاندارد صریحا” برای اجبار درقایل شدن به زون مجزا جهت هر طبقه یک حداقل مترازی در نظر گرفته. که منطقی است. ضمنا” در بسیاری از منابع صریحا” به سیستم های conventional هم اشاره شده تا هیچ شبهه ای باقی نماند. که علاوه بر لینک منابع متعددی که در کامنت های فوق اوردم این مورد هم بزودی لینکش را میگویم.

  302. pouya گفت:

    آقا بهمن سلام در مورد سوال 30 که فرمودید گزینه 4 لطفا مستنداتتون رو بیان کنیدو من هم 4 زدم.ممنون میشم به ایمیل بنده ارسال کنید

    pouya.electronic2012@yahoo.com

  303. Tirdad گفت:

    مابجون هم نیوفتادیم.اصل ماجرا اینه ک یه عده ای جون جواب سوالهای ازمونهای قبلو حفظ کردن تا دیدن سوال عین قبله اومدن بلافاصله گزینه یکو زدن و چون هیچ اطلاعی هم از نصب سیستمهای اعلام حریق ندارن همش دارن میرن تو نت و دنبال منابع و مراجعی میگردن ک بتونن گزینه یکو تحمیل کنن.اقای mi شما از روز اول میدونسی ک همچین استانداردی وجود داره یا الان چون گزینه یکو زدی رفتی دنبال منبع؟ اگه دوستان بتونه لینک متن استانداردیو ک دوستان بش استناد کنن بگه ، من ممنونش میشم.من تا کل استانداردو نخونم بر خواسته و اعتراض خودم پافشاری دارم واگر بخاطر تغییر گزینه ۴ به ۱ مردود شدم هیچکدوم از دوستانو نخواهم بخشید….

  304. MT گفت:

    نظر آقای تیرداد درسته و من هم در جلسه اشراف کامل به استاندارد ها نداشتم و از روی حدس و براورد ذهنی که برای مترازهای پایین طبعا” نباید این اجبار باشه، به جواب 1 رسیدم. که البته با سرچ در اینترنت و استاندارد ها و سوال از اساتید به صحت ان رسیدم. چه بسا خیلی از تستها هم حق هممون ضایع شد مثل 26و30 که کمتر صحبتشه.

  305. MT گفت:

    http://www.notifierfiresystems.co.uk/…/Fire%20detection%20systems%200710…‎

    Fire detection systems 0710.pdf – Notifier Fire Systems
    اینم منبع دیگری مبنی بر صحت گزینه 1 تست 10 که در ان به سیستمهای متعارف دقیقا” اشاره کرده. و در آن به ایگلیسی عین متنی رو که من بارها در کامنت های فوق اوردم اشاره کرده. که برای زیر بنای زیر 300 متر مربع اجباری به زون مجزا برای هر طبقه نیست.

  306. MT گفت:

    تست 10
    برای سیستم های متعارف:
    http://www.notifierfiresystems.co.uk/docs‎

  307. elec گفت:

    دیگه یک حقیقت که نمیتونه دو تا بشه. اگر شما استناد میکنید که البته هنوز دقیقا مرجع مربوط به non-addressabl یا conventional رو ما ندیدیم، خوب برای دیدگاه من هم یعنی گزینه 4 چندین مرجع متفاوت معرفی شده. دیگه اون مراجع بیکار نیستن که غیر از استاندارد ها چیزی معرفی کنن. تازه یکی اینطور باشه یا دو تا نه اینکه چهار پنج تا.
    ضمن اینکه من مطئنم نظر طراح بر اساس همین مراجع بوده چون گزینه هاش مشخصه که کپی برداریه.

  308. MT گفت:

    در پاسخ اقای elec:
    1. چندین منبع و لینک رو چندین بار اوردم در کامنت های متعدد در بالا .حتی با متن انگلیسی. زحمتش یک کلیک و باز کردن لینک مربوطه است. یا سرچ استاندارد bs 5839 در google.که هر مبتدی این کارو بلده.
    برای conventional هم کافیه عبارتFire detection systems 0710.pdf را که در بالا هم اوردم،در google بزنین تا مدرک مربوطه بیاد.همه این عبارت رو دارن:
    If the total floor area of the building does not exceed 300m’, it need only have one zone, no matter how many floors it has. Otherwise, each floor should be treated as an individual zone
    2. مستندات سایر دوستان رو هم دیدم. که باز هم تاکید میکنم. منبع اصلی منابع دسته اول و استانداردهای بین المللی به زبان اصلی مثل bs 5839و NFPA میباشد. نه(تاکید میکنم ) نه منابع، جزوات و مدارک ترجمه شده و کپی شده ناقص داخلی و فارسی یا بطور ناقص استناد شده که اغلب دوستان برای تایید گزینه 4 به ان استناد کرده اند.حتی اگر مربوط به سازمان اتش نشانی باشد.

  309. Mehdi گفت:

    دوستان

    این روندی که در پیش گرفتین هیچ کمکی به هیچ کدوم از ما نمیکنه!!!
    باید قبول کرد که سوالای آزمون نظام مهندسی استاندارد نیستن!!!!
    در این آزمون نباید سوالا این طوری دارای نکات ریز باشن، اصلاً مگه کنکور سراسریه …
    همین روزاست که دیگه موسسات گاج و کانون فرهنگی آموزش و امثالهم دست به کار بشن و کلاسای آمادگی آزمون نظام مهندسی رو بذارن!!
    بابا یکی نیست به این آقایون بگه همه اینایی که اومدن توی نظام مهندسی قبلاً همین دانشگاههای خودتون درس خوندن!!
    اگه واقعاً دانشگاهها رو قبول ندارین که باید درشونو تخته کرد …

    دوستان مهندس برق، به جای این بحث و جدل باید با هم متحد باشیم تا حق هیچ کسی ضایع نشه!!
    بخدا اگه 100 نفر بیشتر قبول بشن، به هیچ کسی آسیبی نمیرسه!!

    با دو گزینه ای شدن سوالایی مثل سوال 10، 26 و 50 حق هیچ کسی ضایع نمیشه

  310. MT گفت:

    در استاندارد نبودن اصل آزمون که شکی نیست. من خودم سوالهای 26 و 30 رو چند بار اعتراض زدم که باید دو گزینه ای باشه که معلوم نیست در کلید روی سایت اعمال میکنن یا کلید تصحیح پاسخنامه ها. انگار که قبول نکردن. 4 یا 5 تست ایراد و ابهام داشت که آمار بالاییه.در برخی موارد مثل سیستمهای جریان ضعیف منبع مشخصی وجود نداره.

  311. مهدی گفت:

    سلام بر همه و مخصوصا MT
    وقتی شما می خواهید در ایران ساختمانی رو بسازید ، به استاندارد های NFPA مراجعه نمی کنید .
    بلکه به استانداردهای ترجمه شده و بومی مراجعه می کنید .
    اگر استانداردهای جهانی مهم و لازم الاجرا است ، پس چرا مبحث 13 رو امتحان می دهید ؟
    چرا IEC امتحان گرفته نمی شه ؟
    استانداردهای جهانی در کشور ما معمولا بومی سازی میشه و بعد لازم الاجرا .
    دوستان ، در خصوص سوال زون اعلام حریق ، همین الان هم می تونند به سایت سازمان آتش نشانی تهران مراجعه و ضوابط طراحی سیستم اعلام حریق رو دانلود کنند .
    اونجا گفته که ما بر اساس استاندارد NFPA این مطالب رو اعلام کرده ایم .
    البته در بحث مهندسی باید باهم گفتگو و مجادله کنیم .
    ولی لطفا در نظر داشته باشید که استانداردهای داخلی در هر کشوری بر استانداردهای جهانی اولویت دارد .

  312. PEN گفت:

    من كاملا با نظر آقاي مهدي خان موافقم…

  313. MT گفت:

    به منبع سازمان آتش نشانی مراجعه کردم. دقبقا” ارجاع داده به دو استاندارد ی که من بارها در کامنت ها آوردم و موید صحت گزینه 1 برای تست 10 میباشد.(http://biranvand7.blogfa.com/post-20.aspx
    )
    ضوابط مربوط به سيستم اعلام کننده حريق
    1-7- براي ساختمان ها که نياز به راه دسترسي يا پله اضطراري داشته باشند وساختمان هاي صنعتي، انبار ها، اداري، عمومي سينماها، سالنهاي اجتماعات مراقبتي، درماني، اقامتي عمومي، مجتمع هاي تجاري و اماکن پرمخاطره ضروري است.
    2-7- طراحي بر اساس استاندارد جهاني از قبيل BS5839 يا EN54 اقدام شود.
    3-7- تأييد طرح قبل از اجراء توسط سازمان آتش نشاني ضروري است.

  314. elec گفت:

    آقای MT
    چرا فکر میکنی مرجع به زبان انگلیسی باشه معتبره. اتفاقا این روش خیلی مبتدیانست.
    سوالات بر اساس مراجع جاری مملکت طرح میشه
    ضمنا اون مراجع جزوات ترجمه شده نیست
    چون ممکنه برای شما که گزینه یک رو زدی خوشایند نباشه رفتی دنبال مراجع تایید کننده نظر خودتون
    به دوستان دیگه عرض میکنم که اصلا با این حرف ها اعتراضتون رو متوقف نکنید. بدون شک گزینه 4 صحیح ترین گزینست

  315. حسین گفت:

    دوستان منم با آقای نورمحمدی در مورد سوالات 10،26 و 50 صحبت کردم، ایشون میگه کلید نهایی هست و سعی میکنه منطقی توجیه کنه.
    من نمیگم که توجیهاتش اشتباهه ولی میدونم حرفای منم منطقین.
    صحبت من اینه که نباید این آزمون با کنکور مقایسه بشه.این یه آزمونه که باید قبولیش با سطح اطلاعات متوسط باشه و طرح سوالات دو پهلو و غیر استاندارد جایز نیست.
    منصفانه اینه که برا سوالات 10،26 و 50 دو گزینه لحاظ بشه.
    دوستان لطفا دوباره تماس بگیرین.

  316. حسین گفت:

    با تشکر از آقای مهدی که متن اعتراضش رو در سایت قرار دادند.
    لطفا شماره فکس و ایمیل رو مجدد اعلام فرمایید.
    بنظرم پیگیری از طریق سازمان نظام استان میتونه نتیجه بخش باشه.

  317. MT گفت:

    دوستان عزیز! کاش ما بنیانگذار علوم و فنون و استانداردها بودیم.ولی ایمنی و استاندارد های ان یک مسئله بومی نیست. وارداتیه.ما در اغلب علوم و فنون از دستاوردهای غرب داریم بهره میبریم.ترجمه و اقتباسه.
    ضمنا” اخرین منبعی که اعلام کردم فارسی بود . دوستان میتونن ترجمه کنن به فارسی اگه از انگلیسی بدشون میاد. این همه واحدهایی که تو برق تو دانشگاه پاس کردیم همه بدون استثنا ترجمه شده هستند.
    با شما فقط تو تست 26 موافقم

  318. مهدی گفت:

    سلام به همه
    آدرس کتبی برای ارسال اعتراض :
    تهران – میدان آرژانتین – ابتدای بلوار آفریقا – وزارت راه و شهرسازی – ساختمان شهید دادمان – طبقه سوم جنوبی
    دفتر امور مقررات ملی ساختمان – معاونت محترم آموزش و ترویج مقررات ملی ساختمان – آقای مهندس نورمحمدی
    فاکس : 88646366
    تلفن آقای نورمحمدی : 82244197
    کارشناسان :82244194
    ایمیل : daftar@INBR.IR

  319. مهدی گفت:

    سلام .
    چرا هیچکی ، هیچی نمیگه !

  320. elec گفت:

    امروز کسی با نور محمدی صحبت کرده؟

  321. PEN گفت:

    وقتی نور محمدی میگه مرغ یه پا داره و زور هم دستشه خوب چکاری از مابرمیاد.چاره مشکل دست بچه های تهرانه که جمع شن و حضوری برن پیششون.والسلام

  322. حسین گفت:

    این فکس جواب نمیده. لطفا تا دیر نشده یکی از دوستان شماره فکس رو بده.

  323. pouya گفت:

    سلام حسین آقا اگه منظورتون شماره 88646366 هستش این شماره اتومات فکس شمارو در یافت میکنه.اگه دوستان شماره جدیدی میشناسن اعلام کنن تا ما هم مجدد بفرستیم.

  324. MT گفت:

    از آقای محمد تقاضای اکید میشود که کامنت هایی که حاوی توهین و بی احترامی و اظهارات خلاف واقع میباشد نفرستند و مدیریت سایت نسبت به حذف این موارد اقدام نماید.
    درست است که جذب بی رویه و کمیت بالای مراکز علمی باعث شده از کیفیت علمی کاسته شود و افراد با سطح علمی پایین جذب شوند، ولی هر قشری از دانشجویان چه هنرستانی و چه دانشگاهی باید در حد توانمندیهای خود سنجیده شوند . چه بسا از لحاظ کار فنی عملی و تکنسینی دوستان هنرستانی دارای قابلیت ها ی بهتر ی هم باشند. در هر حال توهین و تحقیر شایسته انها نمیباشد. بویژه از سوی کسی که ادعا ی تدریس میکند.

  325. کاوه گفت:

    سلام دوستان
    امیدوارم تلاش هایی که داریم انجام میدیم به نتیجه مطلوب برسه .
    وقتی امید به باور تبدیل بشه واقعا سخت میشه جلوی پیشرفت شما رو سد کنند.
    اما آقا محمد عزیز دوست گرامی
    رشته من کار و دانش الکترونیک بود با سختی کاردانی قبول شدم اما در همون کاردانی مجبور شدم تمام دروس ریاضی که شما در 3 سال دبیرستان و پیش دانشگاهی خوندی تو 2 ترم بخونم اما به سختی .کارشناسی با شما دوست عزیز ریاضی فیزک کنکور دادم قبول شدم کارشناسی ارشد رو با همین دوستان ریاضی و فیزیک کنکور دادم والحمدلله قبول شدم .خدمتت عرض کنم الان به همین دوستانی که شما میگی خر مغز دارم تدریس میکنم اما چیزی که من در بچه های کار دانشی و فنی میبینم در تو دوست عزیز ندیدم اونا شرف دارن و انسان هستند و مهم تر از همه اینها معرفت دارن.

  326. بهمن گفت:

    با توجه به كارگشا بودن نامه مديريت اين سايت در آزمون شهريور ماه پيشنهاد مي كنم نامه اي در ارتباط با آزمون اسفند ماه نيز ارسال گردد.

  327. مصطفی گفت:

    منم با آقای بهمن موافقم نامه بفرستیم

  328. elec گفت:

    نامه ای که آقا مهدی فرستاد فکر می کنم کامل بود. بر اساس اون و به همراه مستندات متنی اماده و امضا کنیم و افرادی که تهران هستند لطفا تحویل بدن. آقا مهدی بسم الله . . .

  329. sina گفت:

    در نامه آقای مهدی به سوال 26 اشاره ای نشده بود

  330. مهدی گفت:

    سلام . وقت بخیر
    من در تهران نیستم !
    آقای نورمحمدی فردی منطقی است و مطالب رو بررسی میکنه .
    ولی دوستان تهرانی ، اگه لطف کنند و این متن اعتراض رو امضاء کنند و ببرند دفتر مقررات ملی خیلی خوبه .
    اگه تعداد اعتراض بالا باشه ، کمیته با دقت بیشتری به استدلال های ما توجه میکنه .
    جالب نیست ، ولی برای قبولی در این آزمون ، این کارها هم مانند درس خوندن لازمه .

  331. مصطفی گفت:

    در مورد سوال 26 هم باید اعتراض زد

  332. مصطفی گفت:

    دوستان واقعا ار بخوان با این کلید تصحیح کنن حق خیلیا ضایع میشه باید کاری کرد

  333. erfan گفت:

    حداکثر تا سی ام اردیبهشت نتایجو میدن.مطمین باش الانم کلید نهایی دست سازمان سنجشه ودارن نتایجو بررسی میکنن…

  334. MT گفت:

    درسته! اتفاقا” از جهاتی ما مهندسا تو کار عملی ضعیفیم. و بازار کار برای فنی کارها بیشتر. ما مهندسا کمی تو غرور بیجای معلومات تئوریک عمدتا” غیر کاربردی غرق شده ایم. من خودم بعضی وقتها میرم سر ساختمان در دست ساخت یکی از دوستان خانوادگیمون و با کار عملی و تجربیات اجرایی برق کار ساختمونش آشنایی پیدا میکنم و اطلاعات میگیرم. بدون هیچ غروری هم اوستا صداش میکنم. با اینکه میدونم اطلاعات تئوریک نداره.
    از ادبیا ت و اظهار نظر اقای محمد در شگفتم! بار اول که خوندم فکر کردم داره شوخی میکنه….

  335. حسین گفت:

    کلید نهایی هست اما تا بعد از اعلام تتایج هم فرصت اعتراض وجود داره.
    نمیدونم مدیر سایت کی هست، هر کی که هست لطفا هر چه سریعتر متن اعتراض رو بزاره تو سایت و همگی امضا کنیم.
    متن نامه آقا مهدی خوبه فقط سوال 26 هم باید اضافه بشه.

  336. رضا گفت:

    کلید نهایی هست اما تا بعد از اعلام تتایج هم فرصت اعتراض وجود داره.
    نمیدونم مدیر سایت کی هست، هر کی که هست لطفا هر چه سریعتر متن اعتراض رو بزاره تو سایت و همگی امضا کنیم.
    متن نامه آقا مهدی خوبه فقط سوال 26 هم باید اضافه بشه.

  337. مصطفی گفت:

    بله باید برای سوال 26 هم اعتراض بزنیم چون اونم واقعا 2 گزینه ای باید اعلام بشه

  338. مهدی شاکری گفت:

    درجواب کسانی که می گویند هنرستانی ها بیسوادند باید بگم:
    بنده متولد سال 67 و فارغ التحصیل مهندسی برق قدرت هستم و بیشتر از 2 سال هست که در واحد طرح شرکت توزیع کار می کنم
    سال 84 از هنرستان فارغ التحصیل شدم و کارهای اجرایی زیادی هم انجام دادم
    این آزمون هم اولین آزمونی بود که شرکت کردم و انشاءالله با نمره بالاتر از 60% قبول میشم
    اینو خواستم بگم که خیلی از کسانی که خودشونو عاقلتر از بعضی ها میدونند هنوز که هنوزه پشت این آزمون ساده کتبی گیر افتادند چه برسه به اینکه بخوان توی اجرا وارد بشن
    خیلی از همین ایکیوسان ها را که شخصا خودم زیارتشون کردم ادعا داشتن رشتشون نظریه و خیلی بارشون هست ولی یک اطلاعات ساده و پایه از ترانس و خطوط 20 کیلوولت نداشتند

  339. Milad گفت:

    اون آقا که با یه اسم میاد اون اراجیف مینوسه و با یه اسم دیگه خودش خودشو تایید میکنه یا مشکل روانی داره یا با ادمین این پیج مشکل شخصی داره و میخواد جو پیج رو خراب کنه. دوستان خواهشا جوابشو ندن که طرف فکر نکنه چه خبره.

  340. مازیار گفت:

    بچه ها باحتمال زیاد اینطور که پرسیدم هفته اول خرداد نتایج اعلام میشه

  341. MT گفت:

    تاریخ دقیق اعلام نتایج رو کسی نمیدونه؟

  342. MT گفت:

    آقای محمد! من خودم مهندس برق از یکی از دانشگاههای دولتی تهرانم. شما کجای کاری! الان ی اوس بنا یا تعمیر کار تاسیسات ساختمون که سطح علمیش از اون کاردانشی هم پایین تره،از ی مهندس بیشتر درامد داره. من برای ساختمونمون دنبال سرایدار میگشتم. افغانی زیر ماهی 800 تومن حاضر نمیشه بیاد. فعلا” درامد مهندسهای کارمند بطور متوسط از عمله های ساختمون و کارگر های ماهر پایین تره. اون معلومات تئوریک و ریاضی واسه همون دانشگاه خوبه که ما مهندسا بهش مینازیم. وگرنه تو جامعه زیاد خریدار نداره. بخوصوص تو رشته برق.

  343. رحیم گفت:

    خاک بر سرت هوایی

  344. رحیم گفت:

    همه با هم خاک برسرت هوایی خاک بر سرت صومعه لو

  345. مهدی گفت:

    به به !

    چی می خواستیم و چی شد ؟

    لطفا ادب رو رعایت کنید .

    از آقایی که این بحث رو راه انداخته درخواست می کنم بره تو یاهومسنجر و اونجا از این چرت و پرت ها بگه .

    ما اینجا در خصوص آزمون نظام مهندسی رشته برق اسفند 91 بحث می کنیم .

  346. مراد گفت:

    حق با آقا مهدی اینجا یک سایت علمی نه جای این حرفای چرت وپرت زود از اینجا بفرمائید بیرون

  347. Mehdi گفت:

    من که دیگه تو این سایت نمیام!!!!!!!
    فقط وقت تلف کنیه …
    قرارمون سر جلسه آزمون شهریورماه

  348. محمد گفت:

    فقط بخاطر احترام به اقا مهدی و سایرین به همین جمله اکتفا میکنم علی قسمتهای دیگه رو نگا ه کن اونجا جوابتو خوب دادم کس مادر خواهر جندتو گاییدم حرامزاده کونی خرمغز گاودانشی دانشگاه گلابی طویله شنگول منگول

  349. مازیار گفت:

    بابا این حرفا جاش اینجا نیست ما داریم دررابطه با ازمون صحبت میکنیم قسمتهای دیگرو تو رشته های محاسبات اگه نگاه کنید وضعیت خیلی بدتر شده با وجود این دوسه نفر اگه احیانا کسی با اقا وفا طاهری اشنایی داره بهشون یاداوری کنه که شما سرپرست ای سایتید و این نظراتو حذف کنه اصلا معلوم نیست ایشون کجا تشریف دارن و همانند ادمین خانم عزیز بعد از تایید نظرات نماش داده شوند

  350. محمد گفت:

    بچه ها دوستان عزیز و گرامی این صحبتها رو من که اول نزدم این علی گوساله اول شروع کرد با عرض معذرت از اقا مهدی

  351. MT گفت:

    از دوستان خواهش میکنم بدون توجه به نظرات خارج از موضوع و بی ادبانه ، بطور کاملا” بیتفاوت، در مورد موضوع اصلیمون و نظام مهندسی اظهار نظر کنن و هر نوع پاسخ به هتاکان و افرادی که خارج از موضوع کامنت میفرستن، اونها رو بیشتر تشویق میکنه که ادامه بدن.
    از تاریخ دقیق اعلام نتایج کسی خبر جدیدی نداره؟

  352. بهمن گفت:

    مدتی بود که به این سایت سر نزده بودم. از دیدن این نوشته ها واقعا متاسف شدم. دوستان عزیز شان شما یسیار بالاتر از این گونه کلمات است . لطفا رعایت کنید.

  353. مهدی گفت:

    سلام بر همه دوستان

    مدیر محترم این سایت ، با ایجاد این صفحه امکانی را فراهم کرده است که ما راجع به آزمون اسفند 91 با هم ارتباط داشته باشیم .
    اگر این سایت نبود ، چگونه متوجه می شدیم که فلان سوال چطوری حل میشه ؟
    خوب باید از این امکان درست استفاده کنیم .
    استفاده درست اینه که فقط راجع به همین موضوع مطلب بنویسیم .
    ممنون

  354. مازیار گفت:

    دوستان عزیز و گرامی رشته برق در نظر داشته باشندبعضی از سوالات اگه دو گزینه ای اعلام بشه فقط بخاطر اینکه دو گزینه صحیح داشته بعضی ها شاید جواب نداده باشند و نمره این سوالات رفته

  355. مازیار گفت:

    دوستان عزیز و گرامی رشته برق در نظر داشته باشندبعضی از سوالات که دو گزینه ای اعلام می شه فقط بخاطر اینکه دو گزینه صحیح داشته سر جلسه بعضی ها شاید جواب نداده باشند و نمره این سوالات رفته

  356. حسین گفت:

    بعد از اعلام نتایج حتما برای دو گزینه ای شدن سوالات 10،26 و 50 پیگر باشیم و ناامید نشیم.

  357. مهدی گفت:

    سلام به همه دوستان

    بعد از اعلام نتایج کار سخت میشه
    باید پیگیری کنیم اول کلید اصلاح بشه و بعد نتایج اعلام بشه .
    چون در غیر اینصورت ، فکر می کنند به ما لطفی کرده اند .
    در حالیکه کلید نیاز به اصلاح داره و این لطفی به ما نیست ، بلکه لطف به خودشان است .
    نمیشه که طراحان هر دوره به روشی عمل کنند .

  358. مازیار گفت:

    دوستان عزیز و گرامی رشته برق در نظر داشته باشندبعضی از سوالات که دو گزینه ای اعلام می شه فقط بخاطر اینکه دو گزینه صحیح داشته سر جلسه جواب ندادیم نمره این سوالات رفته و باید نمرش به همه داده بشه

  359. Mehdi گفت:

    متاسفم
    هنوز هیچ اتفاقی نیفتاده دوستان دنبال سهم خودشون می گردن!!!!
    شمایی که سوالای شبهه دار رو پاسخ ندادی، استرس ما رو نداشتی که …
    هنوز که اتفاقی نیفتاده هول کردی!!!

  360. مازیار گفت:

    مهدی عزیز سوالات در مورد اعلام حریق همون سوال 10 رو مابین گزینه های 1 و 4 شک داشتم فقط بخاطر اینکه احتمال می دادم هردو گزینه صحیح باشه جواب ندادم اگه قراره گزینه 4 هم درست باشه باید نمرش کلا داده بشه

  361. مازیار گفت:

    یا باید برای هر طبقه یه سیستم اعلام حریق در نظر گرفته شود یا بیش از یک طبقه . یا گزینه 1 درسته یا 4 نمیشه که هر دو گزینه صحیح باشه و باید نمرشو به همه بدن.

  362. PEN گفت:

    این حرفا همه بی فایدس.این کلید الان در اختیار سازمان سنجشه و اوراق در حال تصحیحن.بشینید تا تو هفته آینده نتایج اعلام شه…
    حالا یا قبولیم و یا مردود.در هر صورت تو شهر ما که هیچ کاری واسه پایه 3 وجود نداره و اکثر کارا پایه 2 به بالا هستن

  363. مهدی گفت:

    سلام به همه دوستان

    کسی جدیدا با آقای نورمحمدی صحبت نکرده ؟

    چون من که تلفنی صحبت کردم ، ایشون گفت که اعتراضات جدید رو به کمیته دادند تا بررسی کنه .

    کسی نمی دونه جواب کمیته کی میاد ؟

  364. کاوه گفت:

    سلام دوستان
    توجه کنید به اعتراض های بچه های عمران (محاسبات) رسیدگی کردن و چندتا تغییر دادن از جمله 2 گزینه ای کردن جواب ها!!!
    عزیزان تا وقت داریم باید اعتراض کنیم ….
    به جای نا امیدی و نشستن و خوندن برای آزمون بعدی الان تا وقت هست اعتراض کنیم .
    باور کنید نتیجه میگیریم !!!!!!!!!!!

  365. hm گفت:

    سلام دوستان لطفا همه با هم پیگیری کنم سوال 10 50 26 دو گزینه ای بشه

  366. سجاد گفت:

    سوالات 10 و 26 hmعزیز باید حذف اعلام بشه . فقط بخاطر اینکه دو گزینه صحیح داشتند سر جلسه بعضی ها جواب نداند پس اگه قراره اصلاح بشه باید حذف اعلام شه که نمرش به همه داده بشه.

  367. حسین گفت:

    با تلفن فایده نداره. دوستان تهرانی لطف کنند و حضوری برن پیش نورمحمدی (دفتر مقررات ).

  368. hm گفت:

    دوستان تهرانی لطفا تا قبل از اعلام نتایج برن از حقمون دفاع کنن سوال 50 فراموش نشه اخه همیشه جوری حل میشده که بشه 8 تا چراغ جرا هر سال باید به یه دلیل رد بشیم یه کاری کنید تهرانی های عزیز

  369. مهدی گفت:

    سلام به همه دوستان
    واقعیت اینه که در این امتحان ، فقط درس خوندن برای قبولی کافی نیست !
    ارتباط با دفتر مقررات ملی و تلاش برای تغییر کلید هم جزئی از کار است ، و باید تا زمانی که منابع مشخص و دقیق نیست ، حقی از کسی ضایع نشه .
    من شخصا مدت زیادی تلاش کردم و کتابهای زیادی رو خوندم ، ولی چون منبع معرفی نمیشه ، از پاسخ های خودمون باید دفاع کنیم .
    ما با استدلال به این پاسخ ها رسیده ایم ، اگر این استدلال ها قابل قبول نیست ، خوب باید دفتر مقررات منبع دقیق معرفی کنه و در همون چارچوب امتحان بگیره .
    وگرنه باید استدلال های ما رو قبول کنه .
    ما مهندس هستیم و با استدلال های مهندسی ، امتحان دادیم

  370. elec گفت:

    بالاخره نفهمیدبم این کمیته داره داره بررسی می کنه یا نه!
    اقای نورمحمدی یک نفره با nتا نقل و قول متفاوت

  371. مصطفی گفت:

    elec عزیز شما مگه تماس گرفتید؟
    بچه ها تا نتایج اعلام نکردن باید اقدامی بکنیم وگرنه دیگه دستمون به جای بند نیست البته بعدشم میشه ولی دیگه خیلی کمرنگه

  372. محسن گفت:

    سوالات 10 و 26 بایستی حذف اعلام شود . فقط بخاطر اینکه دو گزینه صحیح داشتند سر جلسه بعضی ها جواب نداند پس اگه قراره اصلاح بشه باید حذف اعلام شه که نمرش به همه داده بشه. سوال 50 هم دو گزینه ای اعلام شود.

  373. elec گفت:

    من هر بار تماس گرفتم جناب نورمحمدی گفته کمیته داره بررسی میکنه.
    اصلاحیه عمران میدونید کی اعلام شده؟