دانلود سوالات آزمون محاسبات نظام مهندسی اسفند 91
مارس 15, 2013
412 دیدگاه
درود
آزمون محاسبات نظام مهندسی و کلیه رشته امروز هم برگزار شد و تا آنجائی که مقدور است نسبت به ارائه سوالات مربوط به هم رشته ها تلاش میگردد امیدوارم که بتوانیم در اسرع وقت نسبت به ارائه سوالا امسال آزمون نظام مهندسی مربوط به اسفند ماه 91 اقدام نمائیم
آزمون امسال چطور بود آیا اشکالات سال قبل را بهمراه داشت یا خیر
امیدواریم سوالات بگونه ای طرح شده باشند که دیگر مشکلی بوجود نیاید شما چی فکر می کنید آیا مجددا اعتارضات گسترده ای بهمراه دارد و سوالاتی حذف میشوند یا خیر
دانلود سوالات آزمون محاسبات اسفند 91 نظام مهندسی
با سلام .
به نظر من بودجه بندی سوالات امسال خیلی بد بود و همچنین زمان آزمون نسبت به سطح سوالات خیلی کم بود .
باسلام خدمت کلیه دوستان با توجه به بازنگری مباحث6.7.8.10.11ومشکلات عدیده مباحث لطفا اظهار نظر خود را تا پایان فروردین به دفتر تدوین ارسال کنید
به نظر من این دوره مسایلی که داده بودن زیاد بود و به همین علت زمان خیلی کم بود
(تاسیسات برقی)
سوالات تاسيسات برقي بسيار مشكل و وقت گير بود. من با همه دوستام كه صحبت كردم هيچيكدوم با اطمينان حتي ٢٥ سوال رو جواب ندادن
سلام. سوالات سنگين و وقت كم بود. من نتونستم بيشتر از نصف برم جلو
سلام منم محاسبات عمران شرکت کردم، سوالات همه محاسباتی بودن و زمان واقعا کم بود. حداقل سالهای قبل چند تا سوال جا خالی و نمره
اور می دادند ولی امسال همه محاسباتی بودن. به نظر من نسبت به سوالهای شهریور بهتر بودن ولی زمان واقعا کم بود.
سلام بنظر می رسه دوره اسفند آزمون از نظم بیشتر و سوالات از منطق بالاتری برخوردار بود ولی با وجود تغییر نوع سوالات زمان اختصاص یافته متناسب نبود.
بنظر شما چند تا سوال خارج از منبع بود؟
باسلام امسال اخرین مدلش بود مخلووط کردن سوالا این رو دیگه ندیده بودیم……………فولادش سخت بود وقت کم بود ……بارگذاری پی مبحث 8 عالی بود
باسلام مهندس طاهری ازاینکه سوالات محاسبات رو گذاشتید بسسیار ممنون متشکرم تعداد8 تا از سوالا یک تا شش و 25تا 28 نیستن اگه بزارید ممنون ی سوال اینکه جوابا رو کی میزنید تا ما بتونیم با پاسخ خودمون چک کنیم؟؟/؟
دوستان گرامی فقط صفحه بالا را داشتیم نمیدونم بقیه هم به دست ما می رسه یا خیر
کلیه صفحات سوالها در سایت قرار گرفت دوستان میتوانید استفاده کنید
برای جوابها هم تاپیک جواب های تشریحی ایجاد می گردد
با سلام ضمن تبریک سال نو جواب سوالات ازمون محاسبات اسفند91 را به شرح ذیل حضور دوستان تقدیم میکنم واز مدیر سایت مهندس طاهری کمال تشکر را دارم لازم به ذکر است جوابها مربوط به گروه503Aمیباشد واز نظر شخصی اینجانب میباشد….6/ج7/ج8/ب9/ج10/ج11/الف12/ج13/ب14/الف15/الف16/الف17/ج18/ج19/الف20/الف21/اج22/اج26/الف27/الف28/ب29/ج30/ج31/د32/ب33/الف34/ب36/الف37/الف38/ج39/د40/ب41/ج42د/44/د45/د46/الف48/750/د51/ب52/ج53/ج54/ب55ج56/الف57/ج58/الف59/د60/د
لازم بود بگم که سوالات ازمون بسیار راحت بود ولییی وقتشش خیلی کم بود وسوالا خیلی وقت گیر بود من 34تا سوال جواب دادم ولی در منزل 50تاشو براحتی جواب دادم با ارزوی موفقیت
سلام
لطفا براي تاسيسات برقي هم يك تاپيك جداگانه لحاظ نماييد. باتشكر
ایجاد و سوالات هم در آن پست قرار گرفت
سلام
سوالات آزمون تاسیسات برقی را هم دارید؟ در صورت امکان به آدرس email hvshg
سلام
سوالات آزمون تاسیسات برقی را هم دارید؟ در صورت امکان به آدرس email ارسال فرمایید.
در ضمن سوالات تاسیسات برقی بسیار وقت گیر و زمان بر بود.
سوالات تاسیسات برقی خیلی سخت تراز سالهای قبل بود. و اکثرا محاسباتی بود.و زمان امتحان نسبت به سوالات خیلی کم بود.ممنون میشم سوالاتش رابذارید.روسایت.
آقا تورو خدا اگه میشه واسه تاسیسات برقی هم بزارین .یه عمر دعاتون میکنم.
بخدا اگر به دست ما برسه در سایت قرار میدیم
30درصد سوالات محاسبات امسال متوسط اما بقیه واقعا مشکل بودن
]چون سال قبل واسه ارشد شرکت کردم توی جو مساله بودم …
سوالات راحت،متوسط و سخت داشت اما وقتی که باید واسه حل سوالات میزاشتیم مناسب نبود.
مثلا بعضی از سوالات با حل مساله باید مفهومی جواب میدادیم که کارو پیچیده میکردو گاهی هم وقت گیر !!
اما در کل :
1- به هیچ وجه زمان پاسخ گویی مناسب نبود.
2- بعضی از سوالات نیاز به تجربه حل کردن تست های زیادی بود.
3-طولانی بودن سوال و گزینه زمان زیادی رو میطلبد.
4- 50% پاسخ گویی، درصد زیادی برای اینگونه تست ها با این زمان است.
میزان 50 درصد برای قبولی این آزمون خیلی بالاست . باور کنید خود اساتید و طراحان سوالاتم تو این 3/5 ساعت نمیتونستن 50 درصد بیارن .
سلام بر همه دوستان من آزمون را اینچنین زدم به امید موفقیت برای همه اگه کسی اون 8 سوال باقی مانده را پیدا کرد بزاره تو سایت تا ببینیم چه کار کردیم
6) 4 7) 3 9) 4 11)1 12)4 13)2 14)1 16) 1
17)3 18)1 19)4 20)2 22)1 27)1 29)4 33) 2
34)2 35)3 37)3 39)1 40)2 44)2 45)2 47) 2
48)4 51)4 52)3 53)3 54)2 55)3 56)4 57) 4
58)1
سلام میشه سوالات برق رو هم بگدارید رو سایت
وقت آزمون خیلی کم بود. من چند ماه بود بکوب میخوندم حتی سرعتم هم بالا بود ولی هر کاری کردم هر چقدر فشار آوردم به مغزم نشد بیشتر از 34 تا بزنم الان که نگاه میکنم میبینم 4 تا غلط دارم و میوفتم. با این حساب مسئولین آزمون در مورد من نتیجه خوبی گرفتن!
سوالات برق رو میخوام
سوالات برق امسال خیلی سنگین بود
من از بعد از امتحان 24 ساعته داخل سایتم تا ببینم سوالات برق کی میاد اگه کسی میدونه کجا میتونمگیرش بیارم راهنمایی کنه
محسن جان فکر کنم فقط یک راه داره باید از نظام مهندسی استان ها بخواهیم
چون قبلا سوالات را آنها انتشار میدادن
با توجه به تعداد بالای شرکت کننده های عمران به هر طریقی سوالات به بیرون میاد اما در رشته های برق و مکانیک و معماری اینطور نیست
امیدواریم بتونیم کاری بکنیم
سلام لطف ميكنيد سوال 37 و 48 ازمون نظارت عمران رو جواب بديد.واقعا داغونم
کیا مثل من در مورد جواب سوال 58 محاسبات مشکوک هستن؟
به نظرتون گزینه 1 واقعا تنها جواب درست این تست هست؟
لطفا راهنمایی کنین
با سلام گزینه H=2.6,B=1’گزینه صحیح میباشد باتوجه به بند ایین نامه که هیچ کدام از ابعاد بازشو نمیتواند از2.5متر بیشتر باشد
گزینه 1 صحیح است مطمئن باش
لطفا درمورد سوال18 نظر بدین به نظر من جواب صحیح توگزینه ها نیست
min (8.4/4,7.4/4(
=1.85m
عرض نوار کناری1.85-.4=1.45
1.45/2=0.725m
یکی از اشکالات سوالات امسال این بود که شکلها رو ترسیم نکرده بودن و برداشت اطلاعات از سوال کمی وقت گیر بود. اطلاعات سوال 15 نیز برای پاسخ دادن کافی نیست.
سوال 18 جوابش 1.65 متر میشه(یک چهارم 7.4)
در مورد سوال 58 هیچکدام از گزینه ها بدون اجرای کلاف قائم مجاز نیستند. این سوال به احتمال زیاد حذف میشه
ممنونم فوادجان
اونوقت اگه حذف بشه برا اونایی که جواب دادن ،درست محسوب میشه؟
در مورد سوال 58 طبق آيين نامه مجموع طول بازشوها نبايد از نصف طول ديوار بيشتر و مساحت مجموع بازشوها نبايد از يك سوم مجموع سطح ديوار بيشتر شود و هيچ يك از ابعاد بازشوها بدون اجراي كلافاز 2.5 متر بيشتر نشوند پس جواب صحيح به نظر من گزينه 1 ميشه .
سوالات اسفند به نظر من ساده تر از شهريور طرح شده بود ولي چون اكثر سوالات بدون شكل بود وقت زيادي رو براي هر سوال بايد صرف تجزيه و تحليل مي كرديم و وقتمون از دست ميرفت . دركل با طرز سوال طرح كردن نميخوان بچه ها قبول شن و بنظر من سطح علمي بچه ها اصلا براشون مهم نيستفقط نمي خوان بازارشون رو از دست بدن والا خيلي از بچه هاي بدون پروانه الان دارن محاسبات ساختمون ها رو انجام ميدن و اون ها فقط امضا مي كنن .
ممنون محسن جان همونطوره.من خوب خونده بودم شهریور 45 درصد زده بودم امسالم 34 تا زدم وقت واقعا کم بود بنظر من اگه وقت زیاد بدن خیلیامون قبول میشیم ولی در کل سوالات معیار خوبی برای سنجش سطح سواد بچه ها نیس . یه نوع زور آزمایی میکنن و منطقی سوال نمیدن
محسن جان مرسی
آخه اینا چرا اینطوری می کنن هر دوره یه خواب میبینن.
یه بار این قدر سوالات رو مثل شهریور 91 نامناسب طرح میکنن که نصف سئوالا حذف و تغییر می کنه آخرش هم خودشون گیر می کنن تو گِل که چی کار کنیم گندش در اومده!
یه بار مثل امسال هر سئوالش 6 خطه و اصلا شکل ترسیم نکردن و تازه همه رو قاطی پاتی کردن انگار آش کشک خالشونه!
در چه فکرین و دنبال چی هستن؟ حال مهندسا رو میخوان بگیرن؟ قبول نشن یه وقت!
اسفند برنامشون چیه خدا میدونه.
شهریور 92 برنامشون چیه خدا میدونه.
من میگم زبان انگلیسی اضافه میکنن یا تست هوش میدن.
سوالات رو کلا” برعکس تایپ میکنن!
جواب سوال 59 d/6 میشه یا d/8 ؟
دوست عزیز جواب سوال59با تساوی قرار دادنP/A=MC//I,,,,,M=P.Eبدست می ایدD/8
d/6
رضا جان می تونی بگی طبق کدوم فرمول یا کدوم بند از آیین نامه D/6 میشه آخه بعضی ها میگن D/8 درسته . مرسی
من d/6 زدم ولی میگن اون مال پی مربعیه مال دایره میشه d/8
وفا خانم از شما هم متشکرم بخاطر وبلاگ خوب ومفیدتون
خواهش می کنم داش محسن . اگه حذف بشه امتیاز مثبتش برا همه در نظر گرفته میشه
داش محسن —–>داش یاسین
آقا محسن یه بند دیگه آئین نامه در مورد بازشوها اینه که فاصله بازشوها از دیوار باید بیشتر از دو سوم ارتفاع بازشو باشد. اگه این بندو کنترل کنی هیچ کدام از بازشوها قابل قبول نمی باشند. ظاهراً طراح محترم این بندو نادیده گرفتن.
دوستان نظرتون راجع به سوال 15(نیروی محاسباتی میلگردهای برشی در برش پانچ) چیه؟
جواب سوال59 اگه تنش مینیمم رو برابر صفر قرار بدی حداکثر خروج از مرکزیت d/8 به دست می آید.
فواد عزیز در مورد سوال 58 اون فاصله دو سوم در مورد دیواریه که به گوشه ساختمان ختم بشه وامکان داره که دیوار مورد نظر در بطول 5 متر در وسط ساختمان واقع باشه که دو طرفش با کلاف قائم یا دیوار پشت بند محدود شده باشه . اگه سوالات آذر 90 رو خونده باشی چنین مسئله ای توش بود . متشکرم
راجع به مساله 15 به نظر من طبق بند 9-12-17-2-5 مبحث نهم باید 3200 تقسیم بر 2 بشه و با 300 جمع بشه که جواب 1900 میشه احتمالا من البته این سوال رو جواب ندادم به علت کمبود وقت .
سوال15
VU=VC
3500=X+3200
آقا به نظر شمااین سری احتمال حذف سوال هست؟
لطفا نظر بدین وسوالی رو که احتمال حذفش هست رو بنویسید.
ممنون از همتون
احتمال داره حذف بشه چون این نوع سوال طرح کردن که توش نکته انحرافی داره و بیشتر برای مچ گیری طرح میشه خودشونم بعضی وقتا گول میخورن و سوال رو اشتباه طرح میکنن .
ممنون محسن جان خودت سوال خاصی رو مد نظرت هست؟
نه civi جان ولی این حذف سوالا تو چند دره آزمون پیش اومده که بعضی بدلیل سوال اشتباه یا ناکافی بودن اطلاعات یا جواب صحیح تو دو گزینه یا بیشتر بوده .
در مورد سوال 15 به نظر میاد مد نظر طراح همین بوده که شما اشاره کردین. اما مشکل اینجاست که کل نیروی ستون تبدیل به برش پانچ نمیشه و یه مقدار از اون کم میشه(به اندازه q x b0).
با فواد موافقم
فواد و civi عزیز حق با شماست ولی ما در این مساله ابعاد پی رو نداشتیم که بتونیم q رو پیدا کنیم . بنظر شما طرح این سوال اشتباست ؟
سلام. به نظر من سوال 58 صد درصد حذف می شه. چون گزینه اول و دوم جواب هستند. نظر شما در مورد سوال 50 چیه؟ کسی می تونه به صورت مستند جوابش رو بگه؟ راستی در مورد سوال 60 هم بین علما اختلاف نظر هست. بعضی ها می گن جواب دو برابر می شه و بعضی ها می گن جواب 4 برابر می شه. به نظر من سوال 60 گنگه و باید حدف بشه. چون معلوم نیست تنش منظورشه یا نیرو
در مورد سئوال 49 کسی جواب درستو می دونه ؟
به نظر من اشتباست چون نگفته از واکنش خاک زیر پی صرف نظر شود درسته محسن جان؟
راستی لطفا اطلاع رسانی کنید و هر سوالی رو که به نظرتون اشتباه می آد. اینجا اعلام کنید. تنها راه نجات همینه لطفا جدی بگیرید
civi جان مطمئنا می شه 10 درصد افزایش
ببخشید منظورم محسن بود
سلام
دانلود سوالات نظام مهندسی (تاسیسات) اسفند91
http://uploadtak.com/images/m8593___91.pdf
سوال 49 رو من جواب ندادم ولی فکر کنم گزینه 4 درست باشه
سوال50 صددرصدگزینه4درسته(R=6)
صفحه 108 راهنمای مبحث6
سوال 60منظورش نیرو ست و 4برابر درسته
گزینه 2 سوال 58 با توجه به قسمت چهار بند 8-1-6-8 مبحث هشتم مشکل داره چون فاصلش از انتهای دیوار کمتر از 2/3 ارتفاع بازشوه. گزینه 1 هم با توجه به قسمت هفتم همین بند مشکل داره. پس حتما این سوال حذف می شه
درمورد سوال60 با civi موافقم 4 برابر درسته چون منظور افزایش مقدار باریه که که از طریق ستون و …… میتوان وارد کرد .
شاهین جان سوال 58 رو محسن در بالا جواب داده و کاملا درست می فرمایند
civil جان در مورد سوال 50 با نظرتون مخالفم. چون نوع مهاربند توی سوال ذکر نشده.
در مورد سوال 49، دقت کنید که پریود با جذر سختی نسبت عکس داره، سختی هم با مدول الاستیسیته نسبت مستقیم داره. مدول الاستیسته هم با جذر مقاومت فشاری بتن نسبت مستقیم داره. پس نتیجه می گیریم نسبت پریود در حالت دوم به حالت اول، با رادیکال فرجه چهارم نسبت مقاومت فشاری حالت اول به حالت دوم متتناسبه. بنابراین جواب 10 درصد افزایش پیدا می کنه
لطفا اگه سوالی به نظرتون مشکل داره، شمارشرو بگید تا بررسیش کنیم. ممنون
راستی علت ذکر سختی در سوال 50، این بوده که مشخص کنه این سیستم دوگانه محسوب می شه. چون قاب خمشی بیشتر از 25 درصد سختی کل سیستم رو داره
شاهین جان احتمالا نظر شما در مورد سوال 49 درسته البته من فرمول درستو نمیدونم ولی چون سختی w/k زیر رادیکال میره با توجه به کاهش سختی به میزان 20درصد جواب 10 درصد میشه . شاهین جان می تونی فرمول درست رو بنویسی .مرسی
شاهین بستگی به نوع مهاربند نداره چون طبق آیین نامه استفاده ازقاب خمشی معمولی مجازنیست ودر غیر اینصورت به عنوان قاب ساده عمل می کند که طبق جدول6-7-6برابر6میباشد
به تیبصره2 بند6-7-1-9-4 صفحه50مبحث6مراجعه شود
اگه باز سوالی بود در خدمتم
T=2π√(m/k) چون ما داریم نسبت می گیریم با 2π و m کاری نداریم. سختی هر سازه ای با مدول الاستیسیته نسبت مستقیم داره. مثلا K=12EI/l^3 . بازم چون با نسبت کار داریم از I , L صرفنظر می کنیم. با توجه به مبحث نهم E=5000√(f_c )، با یک تناسب ساده متوجه می شی که T_2/T_1 =∜(f_c1/f_c2 )
مرسی civil جان درست می فرمایید
درمورد سوال35 لطفا نظر بدین آیا گزینه 4 درسته؟
شاهین جان از ارائه تفسیر سوال 49 ازت ممنونم . بسیار زیبا توضیح دادی .بازم مرسی
منم هم ممنونم
کسی جواب دقیق سوال 7، 21 و 25 رو می دونه
خواهش می کنم. من سوال 25 رو جواب ندادم. ولی فکر می کنم اکثر گزینه 4 رو زدن
کیا میگن سوال 59 d/6 درسته لطفا مستند بفرمایید
منظورم سوال 35 بود
متاسفانه من به دلیل یک اشتباه بچگانه d/6 زدم . در حالیکه با توجه به مبحث هستۀ مقطع در درس مقاومت مصالح، هستۀ مقطع مکان هندسی نقاطی است که اگر نیروی محوری فشاری به آنها اثر کند، مقطع تماما فشاری شده و هیچ نقطه ای از آن دچار کشش نشود. هستۀ مقطع دایره ای برابر D/4، که نصف این مقدار برابر D/8 میشه. این مطلب رو از کتاب آموزشی مقاومت مصالح پارسه صفحۀ 120 آوردم.
جواب سوال 7 رو کسی نمی دونست؟
قبول دارین بعضی از سوالا در عین سادگی خیلی ….
در مورد سوال 54 نظر بدین
خیلی جزئی افزایش می یابد. به نظرم مشکلی نداشت
به نظر من اکثر سوالها حالت تله داشت. جواب دادنشون مستلزم این بود که نه تنها تسلط زیادی به موضوع داشته باشی بلکه نسبت به تست های سالهای گذشته هم مسلط باشی. خلاصه ……………
سوال 7 و 21 رو کسی نمی دونه؟
شاهین جان درمورد سوال 7 طبق رابطه 9 -12-22 که الان حل کردم مقطع قابل قبول نیست وگزینه 1 صحیح می باشد . البته من خودم این سوال رو بعلت وقت گیر بودن برای آخر سر گذاشتم که آخرشم نرسیدم حل کنم .
باسلا لطفا در مورد سوال11حداقل بار محوری نهایی به چه معنا میباشد ایا این مقطع تیر محسوب میشود یا تیر ستون؟؟؟ اگر250کیلو نیوتن حداقل است حتمن مقطع بار بیشتر هم تحمل میکند؟؟؟/ سوال ابهام دارد لطفن راهنمایی کنید
7و21 رو متاسفانه جواب ندادم
کسی در مورد سوال 6 نظری نداره من خودم گزینه 3 رو زدم .
در مورد سوال 52 نظرتون چیه که اینجا باید بارزنده رو 200 بذاریم یا300
با توجه به بند 6-3-2-5 باید 300 بزاریم
من سوال 6 رو حل نکردم
طبق بند6-3-2-5
بارزنده300
جواب441
خواهشا در مورد سوال35 نظر بدین
آقا شاهین و civil اون بندی که شما میگین در مورد بالکن های طره ای هست ودقیقا به مورد بالکن اشاره کرده وسوال 52 به بخشی از اتاق خواب اشاره می کنه که به صورت طره ساخته شده وبه نام بالکن اشاره ای نکرده به نظر من بار زنده رو باید مطابق اتاق خواب 200 باشه . نظرتون چیه . مرسی
راستش منم الان مشکوک شدم محسن جان
البته منم خودم شک دارم و کاملا مطمئن نیستم . معلوم نیست چرا اکثر سوالارو از جاهایی انتخاب می کنن که گنگن و کاملا تعریف شده نیستن ؟
لطفا در مورد سوال21 راهنمایی کنید من گزینه 3 رو انتخاب کردم چون کتیبه در محل ستون اجرا میشود به لنگر مثبت وسط دهانه کاری ندارد
نه به نظر من صددرصد 300 درسته. پس منظورش از طره چیه؟
آره فکر کنم درست می گین. بیچاره شدم
civil جان من خودم سوال 35 رو نرسیدم حل کنم ولی راه حل ساده ای داره . (0.6fy= wl^2/(12 *S و(0.6Fy=Wl/(2 *Aw که اگه از فرمول اول مثلا W رو در بیاریم و تو فرمول دوم قرار بدیم Aw=9 S/L
احتمالا گزینه 4 درسته.
ممنون محسن جان
معذرت میخوام تو سوال 35 0.4Fy=WL/2*Aw باید باشه ولی جواب همون گزینه 4 هست
بله به نظر من اطلاعات سوال 15 برای حل کافی نیست
انشا الله فواد جان مثل شهریور سوال حذفی زیاد داشته باشیم
من هم امیدوارم زیاد حذف بشه چون من 36 تا سوال و حل کردم که تا اینجا 5 تا اشتباه پیدا کردم که با این حساب میشم 49 درصد . انشالا زیاد حذف بشه .
انشاالله
شاهین جان .ایشالا قبول میشی .بدون اینکه بخونی 37 تا سئوال جواب دادی.این خودش کلیه
سوالات برق سخت و خارج از جزوه بود
درود دوستان
سوالات امسال آزمون محاسبات از حجم محاسباتي بالاتر،زمان كمتر
مشكل اصلي سوالات نداشتن شكل و ترتيب سوالات با توجه به مباحث بود و نكته جالب اينكه اكثر سوالات ربطي به مظالب مباحث نداشتن. تمام اين موارد به اين دليل انجام ميگيرد تا داوطلبان كمتري قبول گردند.
موفق باشيد
سلام، با آرزوی سالی پر از موفقیت براتون.
ببخشید یکی به من کمک میکنه، من خیلی دوس دارم محاسبات قبول شم، از اونجایی که تو دانشگاه هرچی تو درسای راه،هیدرولیک و خاک قوی بودم، توی فولاد و بتن ضعیفم.
یکی بهم بگه واسه قبولی توی محاسبات چی کار کنم، مباحث رو با چه سبکی بخونم؟ احساس میکنم خیلی سخت و پرحجمه. 🙁
لطفا یکی راهنماییم کنه.
باید اول سرفصل را بدونی بعد باید مثل کنکور ارشد بخونی
تحلیل حتما ارشد را بخون
فولاد و بتن هم در همین سایت جزوه ها هست دانلود کن
در همین سایت هم جزوه تحلیل دکتر شمالی هست بسیار عالی هست
با تبریک سال نو و آرزوی قبولی همه دوستان ، لطفا سوالات تاسیسات مکانیکی را هم روی سایت قرار دهید . ممنون میشیم .
سعید
منم گزینه 3 رو زدم چون کتیبه ستون به لنگر مقاوم وسط تیر ربطی نداره
ترو خدا تکلیف سوال 52 رو مشخص کنید. سرنوشت من به همین سوال بستگی داره؟ خیلی نامردیه
من 441 بدست آوردم. بار زنده رو 300 گرفتم
به جز سوال 58 هیچ سوالی مشکل دار نبود؟
شاهین جان سوال 58 هیچ مشکلی نداره چون جوابش تنها گزینه ی 1 میتونه باشه
فرض کن دیوار بین 2تا کلاف قائم باشه(دیوار مرکزی)این طوری شرط75سانتیمتریا3/2ارتفاع بازشو حذف میشه وتنها شرط حاکم همون ماکزیمم2.5متر میباشد(شروط طول ومساحت درهمشون صادقه)
تاحالا تنها سوال مشکل دار سوال15 هست که تنش مجاز خاک رو نداده
نظرتون چیه؟
مرسی civil جان. نظرت راجع به سوال 52 چیه؟
شاهین جان من 441 بدست آوردم(300) اما فکرکنم بارزنده200درست باشه البته مطمئن نیستم
شاهین
سوال 52 همون 441 درسته
441 صحیح است
فواد جان ازکجا مطمئنی؟
در صورت سوال حرفی از بالکن نزده
فقط گفته طره
راست می گه فواد جان. ترو خدا ثابت کن تا خیالم راحت شه. چون من کاملا رو مرزم
شاهین و civil عزیز
بند 6-3-2-5 راهنمای مبحث ششم دقیقاً به این مورد اشاره کرده و گفته مقدار بار زنده اتاق خواب با کاربری مسکونی برابر با 200 دکا نیوتن بر متر مربع می باشد ولی مقدار بار زنده بالکن آن برابر 300 دکا نیوتن بر متر مربع می باشد.
در اول بند هم اشاره شده که بالکن ها طره هایی هستند که بار زنده آنها به کاربری اتاقهابی مجاور ربط پیدا می کند و حداقل برابر 300 دکانیوتن بر متر مربع است.
فواد جان این رو قبول دارم که بالکن ها طره هایی هستن که…
اما طره ها می تونن بالکن نباشن
امیدوارم منظورم رو فهمیده باشی
civil عزیز فک کنم شما معنی عامیانه بالکن مد نظرتون هست که معادل انگلیسیش میشه تراس. بالکن تو مبحث 6 همون قسمت هایی از ساختمانه که به صورت طره ای اجرا شده. وچون طره ای اجرا شده به خاطر اینکه قویتر طراحی بشه بار زنده شو برابر حداقل 300 در نظر میگیرن. اگه کتابای آموزش etabs رو نگاه کنی تو قسمت بارگزاریش بار همه قسمت های طره ای ساختمان حتی پشت بام رو که هیچ پارتیشن بندی نداره برابر 300 در نظر میگیرن.
فواد جان امیدوارم اینظور که می گی باشه. چون من خیلی به درست بودن این سوال احتیاج دارم. در هر صورت ممنون
سلام، با آرزوی سالی پر از موفقیت براتون.
ببخشید یکی به من کمک میکنه، من خیلی دوس دارم محاسبات قبول شم، از اونجایی که تو دانشگاه هرچی تو درسای راه،هیدرولیک و خاک قوی بودم، توی فولاد و بتن ضعیفم.
یکی بهم بگه واسه قبولی توی محاسبات چی کار کنم، مباحث رو با چه سبکی بخونم؟ احساس میکنم خیلی سخت و پرحجمه. 🙁
لطفا یکی راهنماییم کنه.
آقای شاهین، محسن، فواد، civil هیچ کمکی، راهنمایی واسم ندارید؟
ببین نازنین
برای آزمون محاسبات با توجه به اینکه از بقیه رشته های مهندسی بسیار سخت تر هست، حتما باید به صورت پله ای بخوانی. اگر مایل بودی میتونم کمکت کنم. اگر خواستی با من تماس بگیر.
09136465692
نازنین
کتابهای سری عمران بدک نیست، بگیرید بخونید کمکتون میکنه و بعد از اینکه کتابها رو مرور کردید بشنید خودتون سوالهای آزمون محاسبات چند سال گذشته رو به طور کامل حل کنید به امید خدا قبول میشید.
توصیه منم همون کتابای سری عمران هست
ممنونم فواد جان انشا.. همونطوریه که می فرمایید باشه
مهندس جان خیلی ممنونم
با سلام . من محاسبات شرکت کرده بودم سوالات آزمونهای قبل را هم خوانده بودم آزمون اسفند خیلی سخت تر از آزمونهای قبلی بود چون قبلا شش هفت تا سوال جای خالی و آسون میدادند که زمان کمی برای جواب دادن نیاز داشت . سئولات را با شکل تشریح میکردند و …
باسلام
لطفا درمورد سوال 11حداقل نیروی فشاری ستون؟؟؟؟؟این سوال ابهام دارد ممکنه حذف بشه؟؟؟ لطفن نظر بدید
سعید جان سوال 11 مشکلی نداره. با توجه به اینکه نیروی محوری رو داده، مشخص می شه که تیره. و با توجه به بند های آیین نامه فاصله تنگ ها 85 بدست می آد
سعیدجان جواب صحیح 160 هستش. به صفحه 337 بند 9-20-3-2-2-4 مراجعه شود قسمتهای الف تا ت.
هادی
این دوره سوالات ساده و نکته ای بود و تماماً محاسباتی وقتش بسیار کم- بتن ، پی و مبحث 8 خوب و ساده ، فولاد سخت ، تحلیل متوسط بود. من در منزل بیش از 53 تست زدم اما تو آزمون 44 تا بیشتر نتونستم جواب بدم به دلیل وقت کم و بی توجهی حدود 8 تا سوالی که کاملا مسلط بودم رو اشتباه زدم. میتونم تو حل سوالات کمک کنم.
اگر کلید رو داشتید ممنون می شم بزارید روی سایت.
شاهین جان وقتی گفته شده حداقل نیروی فشاری با توجه به منحنی اندر کنش لنگر نیروی محوری یعنی این ستون میتواند نیروهای بالاتر را تحمل کند به نظر من سوال بدلیل بکار بردن کلمه حداقل دارای مشکل است
با سلام درسوال 32 طراح محل تشکیل مفصل پلاستیک را مشخص نکرده در این صورت این سوال چون در داده مساله ناقص است بایستی حذف بشه دوستان باقی سوالاتی که ناقص طرح شده را برای حذف شناسای کنید
نظرتون در مورد سوال15 چیه؟
امکان داره حذف بشه؟
تنش مجاز خاک رو نداده
علیارجان نظرت چیه؟
همه نظربدین لطفا
واقعا سوالات استاندارد نیستند و سازمان سنجش هم شده بنگاه معاملاتی برای بعضی از موسسات بنظرم باید این سازمان الکی و مسخره جمع شود و خود راه و شهرسازی طراح سوال و مسول برگزاری و تصحیح باشد نمونه اش امتحان شهریور بود که 4 سوال حذف شد
من سوالات را بشرح زیر پاسخ دادم پاسخنامه 503Aلطفا نظر بدهید:
1/2
2/2
3/1
4/3
5/4
6/2
7/3
8/2
9/3
10/4
11/2
12/2
13/3
14/3
15/2
16/1
17/3
18/3
19/2
20/2
21/4
23/1
25/2
26/3
27/3
28/2
29/2
30/3
31/1
35/2
36/2
37/4
38/1
39/1
43/1
44/2
45/2
46/3
47/4
48/4
49/1
50/1
51/1
52/3
53/3
54/2
55/3
56/4
57/4
58/1
59/1
60/4
باتشکر لطفا راهنمایی کنید که قبول می شوم یا نه – آیا سوالی حذف می شود
سلام civil
سوال 15 مشکلی نداره
طبق بند 9-12-17-2-5 صفحه 226 حل میشه
جواب 1900 میشه. گزینه 2 صحیح است.
مهندس ر
میل خودتو واسم بزار تا جواب تشریحی محاسبات اسفند 91 رو برات بفرستم.
rahimi_1169@yahoo.com تشکر می کنماز زحمات شما دوست عزیز موفق باشید
به ر
من 30تا سوال اولتو بررسی کردم که شماره های زیر اشتباه جواب دادی
1-4-7-9-10-11-13-14-18-21-23-25-26-27-29
البته جواب سوال 6 رو دقیق نمیدونم.
زمان سوالات خیلی کم بودن
من خودم تا سوال 40 رسیدم وقت تموم شد.حیف شد آخه 20 تا سوال آخر اکثرا مبحث 6 و 8 بودن خیلی راحت بودن.میشد از 20تا راحت بالای 15 رو جواب داد.
من از 40تا سوال اول 36تا رو پاسخ دادم که الان بررسی کردم دیدم 6 تا غلط هستن.یعنی قبول نمیشم.اینم از شانس ما.سوالها وقتگیر بودن.به جای اینکه شکل بکشن میان توو صورت سوال 5خط توضیح میدن!!!!!
شهریور برا اولین بار بود که آزمون دادم.اونجا نظارت 72 درصد زدم ولی محاسبات 44
بالای 45 رو قبول کردن.خداکنه امسال هم نمره بدن
سلام
ببخشید شهریور حدنصاب رو آوردن پایین؟
به نظر شما این دوره سوال حذفی داریم؟
داش کاظم ممنون میشم اگه جواب بدین
سلام مهندسین عزیز،ببخشین من یه درخواست غیر از این آزمون ازتون داشتم اگه براتون ممکن باشه برام مقاله یا سمیناری در رابطه با (بررسی اثر بازشو در صلبیت دال ها) برام ایمیل کنید.مرسی از کمک همه ی دوستان. symphonic_65r@yahoo.com
باسلام لطفا کلیه دوستان خود را در خصوص بازنگری ایین نامه واظهار نظر تاپایان فروردین ماه مطلع فرمایید
سلام
آره-45 به بالا رو قبول کردن
این سری به نظرم سوال حذفی نداریم
سلام
کاظم جان سوال 11 دارای ابهام است امکان حذف وجود دارد…حداقل نیروی فشاری ستون مبهم است
سعید جان به نظر من سوال 11 اصلا ابهام نداره. چون نیروی محوری رو داده و مقدارش هم از مقدار آیین نامه کمتر می شه. پس تبدیل به تیر می شه و جوابش 85
سلام
يكي از سوالات تحليل مقدار سختي ستون مياني در طبقه اول رو نداده بود كه سوال حذف ميشه. سوال 58 هم طبق توضيح سوال و متن ايين نامه بيش از يه گزينه درست داره كه سوالش حذف ميشه.
سلام به همگی
شاهین جان سوال 11 حداقل نیرو رو داده یعنی نیروی وارد برستون میتونه بیشتر ازاین هم باشه
مهدی جان سلام
سوال 58 مشکلی نداره
فرض کن دیوار بین دو کلاف عمودی باشه وشرط 3/2ارتفاع بازشو و75…..لازم نباشه اونوقت تنها گزینه درست همون 2.6متر میشه
civil جان به بند 9-20-3 مراجعه کنید. از این بند می شه فهمید که عضو تحت اثر خمش قرار داره چون 250 از 390 کمتر می شه. و اختلاف این دو عدد کمم نیست. بعد با استفاده از بند 9-20-3-1-2-5 صفحه 335 مقدار این فاصله 85 بدست می آد.
لطفا در مورد سوال 6 نظر بدید. کسی جواب قطعی رو می دونه. لطفا با ارائه آدرس جواب بدید
این کلمه حداقل رو نمی دونم چرا آوردند. در هر صورت به جز مطلبی که ذکر کردم نمی تونه جوابی داشته باشه
آقا شاهین یعنی امکان اینکه سوال حذف بشه نیست؟
سلام
civil و سعید جان
حق با آقا شاهین هست. مقدار 250 85=S
مقدار 250 از 390 کمتر میشه وطبق صفحه 335 مبحث 9 85=S
شاهین جان من گزینه 3 رو زدم ولی الان یادم نیست به چه دلیل
آیین نامه رو بررسی میکنم خبرشو به شما میدم
کاظم جان یعنی به نظر شما کلمه حداقل در این سوال هیچ تاثیری نداره؟
نیروی وارد بر ستون میتونه از 350 هم بیشتر باشه چون کلمه حداقل رو بیان کرده.
لطفا بیشتر توضیح بدین
صادقانه بگم به نظر من کلمه حداقل ابهام داره
سلام civil جان
آره حق با شماست.اگر کلمه حداقل رو نمی آورد عضو تحت خمش محسوب میشد و گزینه 85=S جواب درست بود.چون کلمه حداقل آورده شد بنابراین احتمالش هست که عضو تحت فشار و خمش باشه و گزینه 160=Sجواب خواهد بود. یکی از سوالات حذفی همین سوال خواهد بود.
لطفا راجع به سوال 6 نظر بدید
سلام شاهین جان جواب سوال6گزینه جیم میباشد با حل طول پیوستگی مستقیم107سانتی متر که از محل اکس ستون90 وازمحل بر ستون70که جواب نمیدهد وباید قلاب دار باشد
سلام شاهین جان
متاسفانه سوال 6 رو جواب ندادم
شاهین جان به نظرت این سری چندتا سوال حذفی خواهیم داشت؟
من شدیدا به 2تا سوال حذفی نیاز دارم.
نظرتون در مورد سوال 42 چیه؟
به نظر من سوال 6، سوال 11، سوال 25، سوال 43، و سوال 52 احتمال حذفشون هست. حتی اگر همشونم حذف نشن ولی بعضیاشون حتما حذف کی شن. جالب اینجاست که من اکثرشونو جواب دادم. یعنی زیاد به حال من فرقی نمی کنه. من آرزومه فقط یک دونه سوال حذف شه
شاهین جان سوال 52 گزینه3جواب است بارزنده300را از جدول تاثیر داده مجموع بار زنده ومرده ودر ضریب1.4فرمول ضرب میشود
علت حذف سوال 25 اینه که EI ستون وسط قسمت پایینشرو نداده. حالا جالب اینجاست که من از تنها کسایی هستم که این سوال رو با فرض همون EI درست حل کردم
علت حذف سوال 52 هم اینه که پریود برابر 1.48 بدست می آد که از 0.5 بیشتره و نیاز به تحلیل دینامیکی داره. تازه فقط با I=1.4 جواب توی گزینه ها هست. من با فرض اینکه تحلیل استاتیکی داشته باشیم و I=1.4 باشه جواب رو درست بدست آوردم
ببخشید توضیح بالا مربوط به سوال 43 بود
دوستان سلام. من ارشد عمران سازه دارم. کسی میدونه آیا میتونم نقشه برداری هم امتحان بدم یا نه؟
سلام شاهین جان
من خودم سوال 25 با فرض صلبیت EIدرست حل کردم.خیلی راحت هم حل میشه.
سوال 40 به بعد رو که وقت نکردم جواب بدم
سلام احسان
نه نمیشه.من خودم ارشد سازه هیدرولیکی دارم و نتونستم.باید کارشناسی نقشه برداری داشته باشی
کاظم جان منم با همون فرض به راحتی حلش کردم ولی متاسفانه سوال ناقصه. خوش به حال بقیه می شه
آره شاهین جان
به هر حال ما هم نمره اون سوال رو میگیریم دیگه
آقا کاظم مطمینی شهریور 45 به بالا رو قبول کردن
آقایون کسی از زمان اعلام کلید اولیه خبرنداره؟
معمولا بعد 3 هفته کلید رو می دادند
جناب مهندس با سلام لطفا بفرمایید کلید سوالات محاسبات چه زمانی در سایت قرار میگیرد. متشکر
با سلام
من از دفتر مقررات ملی پرسیدم گفتن هفته بعد یعنی 24 تا 29
فروردین. چون میخوان مثل دوره پیش که یه هفته بعد آزمون گذاشتن
توی سایت, سوتی ندن!
سلام آقا بابک
نظارت رو مطمنم که 45 به بالا رو قبول کردن چون برای یکی از دوستامو خودم دیدم اما محاسبات رو از دوستان شنیدم خودم با چشم خودم ندیدم
به نظر من با اين شرايط قبول نمي شيم هم وقتش كمه هم حدنصابش بالاست
آقا کاظم حدنصاب رو نیاوردن پایین فقط نمره سوالات حذف شده رو باید به همه میدادن وبر این اساس کارنامه هارو اصلاح کردن وبه هرکدوم از داوطلب ها از 3تا5 درصد اضافه شد وبا این شرایط جدید عده ی دیگری از داوطلب ها قبول شدن اما حدنصاب همون 50 درصد بود.
قابل توجه آقا داوود
هفته بعد کلید میاد رو سایت
امیدوارم 5تا سوالی که دوستمون شاهین اعلام کردن جزو سوالات حذفی باشند.
انشاالله بعد اعلام کلید دوستان بیش از پیش در این تاپیک حضور داشته باشندتا همه به هدفمون برسیم
باتشکراز همه
سلام
civil جان، من سرباز هستم.اگه نبودم حتما شماها پیگیر باشین.
میشه شماره سوالهای حذفی رو بدین؟
اینو شاهین نوشته امیدوارم درست گفته باشه
به نظر من سوال 6، سوال 11، سوال 25، سوال 43، و سوال 52 احتمال حذفشون هست. حتی اگر همشونم حذف نشن ولی بعضیاشون حتما حذف کی شن. جالب اینجاست که من اکثرشونو جواب دادم. یعنی زیاد به حال من فرقی نمی کنه. من آرزومه فقط یک دونه سوال حذف شه
سلام
احتمالا اینجا کسی سوالای آزمون نظام مهندسی شهرسازی اسفند 91 رو نداره؟
با عرض پوزش از دوستان
محمد جان تو حلقت
پس این کلیدرو کی می خوان بدن؟
یک مثال ترکی هست برای موارد بعید
میگن یه روز یه گرگ و گوسفند قرار بود از این طرف رودخانه با قایق برن اون ور گرگ قول میده گوسفند رو نخوره . وسط راه گرگ چند بار به گوسفند میگه اهای گوسفند گرد و خاکنکن گوسفند بر میگرده میگه تو میخوای منو بخوری بهانه نیار.
الان طراحان به اصطلاح با وجدان مثال شما همین یه دفعه بگید کسی قبول نشه از این فراتی که حتی رتبه 1 محاسبات و… ر. دارن این سوالتو بدین اگه بیشتر از دوسه تا بلد بودن اون موقعه اسمشو بزارید امتحان ….. جای تاسف دراد بازارتا نگرم گرم
اینا چرا کلیدارو نمی زارن؟ مگه می خوان موشک بفرستن هوا؟
نه شاهین جان فکر کنم این سری میخوان قبل از اینکه کلید رو بدن خودشون یه سری از سوالای غلط رو حذف کنن که آشوب به پا نشه
والا من که اینقد سایت رو چک کردم خسته شدم
شاید کلید رو بعد انتخابات بدن…!!!
خدا لعنتشون کنه با این کلید گذاشتنشون. اون از امتحان گرفتنشون، اینم از کلید دادنشون.
سلام دوستان .این یه روشه که اینقدر طولش بدن که حساسیت ها از بین بره و دیگه کسی اعتراض نکنه.
فکر نکنم این روشها رو بچه های محاسبات تاثیر چندانی بزاره…..
مگه نه…؟؟؟
اصن معلوم نیست دارن چی کار می کنن، دیگه یه کیلید دادن که اینقدر کش دادن نداره آخه، شورشو در آوردن
انشالله همه چیز به خیر بگذره
حالا برای مثال پروانه اشتغال هم گرفتیم .
کارشم هست ؟
حالا ببین کیا میخوان به ما پروانه اشتغال بدن
واقعا که….
کلید ها روسایته
اینا که هیچ سوالیو حذف نکردن. پس تو این یه ماه چیکار میکردن
کسی سوالایه c503 رو نداره؟
سلام دوستان . سازمان مقررات جوابها رو گذاشته برید ببینید چکار کردید.با آرزوی موفقیت.
اين شماره تلفن بخش آزمون دفتر مقررات ملي ساختمان جهت اعتراض به كليد سوالالته : 02188646369
اين شماره تلفن بخش آزمون دفتر مقررات ملي ساختمان جهت اعتراض به كليد سوالاته : 02188646369
آیا از دوستان، کسی به کلید آزمون اعتراض نداره؟ (مخصوصا سوالات 6-11-25-39-43که دوستامون قبلا اشاره کردن)
سلام دوستان
سوال 11بدلیل آوردن کلمه ی “حداقل”مطمئنا غلطه
سوال25 اطلاعات مسئله ناقصه(سختی یکی از ستونهارو نداده)
سوال52 به نظر من مبهم بود واحتمال اینکه حذف بشه زیاده یا حداقل دوگزینه درست اعلام بشه
بر سر سوال26 هم بین دوستان اختلاف وجود داره
لطفا همکاری کنید که با هم سوالات قابل حذف رو شناسایی کنیم
سلام خدمت دوستان
بعضی از سوالات طولانی بود و طوری بود که هر مهندسی برای بار اول اونا رو میدید اگر قرار باشه ما این سوالات برامون آشنا باشه و قبلا حل کرده باشیم یعنی خودمون ی طراح هستیم دیگه چه لزومی به امتحان محاسبات هست. در ضمن من فکر میکنم سوالات توسط کسایی طرح میشه که خودشون با اون شرایط نمیتونن مسئله رو حل کنن اگر قرار هست از این آزمون کسی بالا نره پس این همه چرا مدرک میدن دست بچه مردم با این همه گرفتاری و گرونی، خودمون 10 سال مهندسیم ولی مستاجریم آخه این انصافه، تو رو خدا بچه ها پیگیر شید من از دست گرونی میخوام خودم بکشم شرمنده خانمم شدم خیر سرم مهندسم و کارشناسی ارشد دارم، خدایا تو فریاد رس ما بی پولها باش
سلام
دوستان سوال 11و20و52در پاسخ نامه اشتباه است لطفا اعتراضات خود را به ادرسdaftar@inbr.irارسال نمایید با تشکر
سلام سعیدجان
سوال11 در کل اشتباهه
تو سایت مقررات ملی دررابطه با اعتراض به کلید چیزی ننوشته
سلام.
دوستان سوال 52 درسته و جوابش همون 392 میشه چون واسه بار زنده درسته قسمتی از اتاق جلو آمده اما جز فظای اتاق خواب حساب میشه. اون بند مبحث 6 گفته واسه بالکنها بار زنده به اندازه بار زنده اتاق مجاور و یا حداقل 300 کیلو میشه. واسه این سوال قسمت جلو آمدگی جز خواب هستش و بالکن حساب نمیشه. از نظر مطالعات اماری بارهای زنده، بالکن فضایی است که احتمال تجمع افراد بیشتری روی اون هستش پس بار زنده بیشتری در نظر میگیرن اما تو این حالت چون یه اتاق خواب هستش نیازی به پیش بینی تجمع جمعیت روی اون نیست و تنها و تنها یه اتاق خواب معمولی حساب میشه که بار زنده محتملش 200 کیلو است.
سرتونو درد اوردم دوستان ببخشید.
در مورد سوال 25 حق با دوستان است داده هاش ناقصه و سختی یه ستون رو نداده و سوالشو باید حذف کنن. سوال 58 هم مطابق بند مربوطه 3 گزینه به جواب میخوره.
یا مثلا سوال 11 هم اون کلمه حداقل کار رو خراب کرده وقتی من دیدمش دیگه گیج شدم و با فرض ستون بودن حلش کردم که کلید میگه غلطه حالا نمیدونم تکلیف چیه. سوال 42 هم واسه بدست اورن A2 نیاز به عمق فونداسیون داریم چون با زاویه 45 حساب میشه که ندادنش. یا باید بدون در نظر گرفتن اثر افزایش تنش یعنی همون 0.3fc حسابش کرد که جواب میشه 50*50 اگه بخوایم با 0.3fc(A2/A1)^1/2 حساب کنیم که A2 رو نمیشه حساب کرد چون عمق رو نداریم. هرچی عمق بیشتر باشه A2 بیشتر میشه چون با زاویه 45 درجه A1 رو تصویر میکنیم و A2 بدست میاد.
سلام مهدی جان سوال42 اصلا ربطی به عمق فونداسیون نداره خواهشا یه بار دیگه آیین نامه رو نگاه کن ببین A2 چیه(بزرگترین مساحت هم مرکز با A1)
ضمنا سوال58 اصلا مشکلی نداره در دیدگاه های قبلی توضیح داده شده
سوال52 مطمئن نیستم شاید حق باشما باشه..
خواهش میکنم ازدوستان درمورد سوال43 نظر بدین
دوستان توجه کنند علاوه بر سوال 25 که اطلاعات سوال ناقص میباشد در طرح سوال 32 نیز طراح محل تشکیل مفصل پلاستیک را مشخص نکرده کجاست که طبق مبحث 10 صفحه 368تا 371میتواند ( بین5d . تا 1d . از بر ستون بخصوص تعریف بند 10-3-8-1-2-1ب) باشد بنابراین حل سوال با داده ناقص ممکن نمیباشد این دو سوال بایستی اصلاح و حذف بشوند حتما مشکل خیلی ها حل خواهد شد
سلام مجدد به دوستان عزیز
civil جان در مورد سوال 42 و مقدار A2 متن ایین نامه نگفته که بزرگترین مساحت هم مرکز با A1 . گفته حداکثر، سطحی از شالوده هم مرکز و مشابه با ورق کف ستون. راهنمای مبحث 9 همینو توضیح داده و گفته مقدار A2 با شیب 45 درجه و هم مرکز با A1 بدست میاد.
حالا یه سوال! اگه یه فونداسیون مثلا 2*2 متر با بیس پلیت 0.4*0.4 متر در وسط داشته باشیم و ضخامت فونداسیون مثلا 20 سانت باشه ایا باید A2 رو 2*2 بگیریم؟ بنظرت میتونه توزیع تنش از صفحه 0.4*0.4 متر در بتن به ارتفاع 20 سانت به 2*2 متر برسه؟ قطعا توزیع تنش با شیب محدودی میتونه بیاد تو عمق.
سلام
دوستان باید به سوالاتی که فکر می کنیم ابهام داره اعتراض کنیم تا بتونیم حقمونو بگیریم.
لطفا اعتراضات خود را به ادرسdaftar@inbr.irارسال نمایید با تشکر
مهدی جان شیب توزیع تنش رو تو مبحث10 1به2 نوشته اما این موضوع رو فراموش نکنیم تواین سوال ما می خواهیم بیس پلیت رو طراحی کنیم نه فونداسیون
مثلا موقعی که ما میخواهیم ستون رو طراحی کنیم نمیاییم ضخامت فونداسیون رو درنظر بگیریم.
دررابطه با سوال43 نظری ندارید؟
بچه ها بااین شماره تماس بگیرید برا اعتراض
02182244197
آمار سوالات مبهم تااین لحظه
6-11-25-26-32-39-43-52
دوستان لطفا بررسی کنیدونظر بدین
سلام civilجان سوال20رو هم اضاف کنید من روش حل رو توی تاپیک پایین اوردم ومطمعن هستم که جواب اشتباه است
سوالات زیر به نظر من مشکل دارند:
سوال 15 به دلیل اینکه برای محاسبه برش پانچ تنش بوجود آمده در زیر شالوده مورد نیاز است(اطلاعات سوال ناقص است)
سوال 52 بار زنده طره در هر شرایطی نباید از 300 کمتر در نظر گرفته شود پس جواب صحیح 441 است(گزینه 3 صحیح است نه گزینه 1)
سوال 48 به دلیل اینکه چنین ترکیبی اصلاً وجود خارجی ندارد. و لذا طرح چنین سوالی صحیح نمی باشد.
در مورد سوال 39 باید بگم که فکر می کنم درسته، اگه به جدول صفحه 114 مبحث 10 رجوع کنید متوجه می شید که ظرفیت برشی اتصال اتکایی بیشتر از اصطکاکی هست
بخشید میشه یکی از دوستان دلیل مبهم بودن سوال 6 رو توضیح بده؟
متن اعتراض ارسالی به ایمیل daftar@inbr.ir
بسمه تعالی
باعرض سلام وخسته نباشیدبنده به عنوان یکی ازداوطلبان آزمون نظام مهندسی(محاسبات عمران) اسفند91 نسبت به بعضی از سوالات معترض می باشم.
سوال11
بدلیل آوردن کلمه ی حداقل بهمراه 250کیلونیوتن این سوال دارای ابهام بوده ونیروی وارد بر ستون می تواند از390 کیلونیوتن هم بیشتر باشد پس نمی توان آن را تیر درنظر گرفت.اگربه جای کلمه حداقل ،حداکثر می نوشتند جواب 85 میشد.
سوال25
اطلاعات این سوال ناقصه چون سختی ستون پایینی قاب وسط رو نداده وازاینرو سوال ناقص تلقی میشود.
سوال32
دراین سوال طراح محل دقیق تشکیل مفصل پلاستیک رونداده(ازd0.5 تا1d )یعنی بدون اطلاع از محل دقیق آن نمی توان سوال رو حل کرد.
سوال 43
دراین سوال T=1.48 که از0.5 بیشتر است وباید از روش تحلیل دینامیکی استفاده بشه وحتی با روش استاتیکی هم به شرطی جواب صحیح در گزینه ها وجود دارد که I=1.4 درنظر گرفته شود که این امر بسیار غیر منطقی میباشد.
سوال52
این سوال واقعا دوپهلو میباشد ومنظور طراح صراحتا بیان نشده است وبه نظر بنده این سوال یاباید حذف گردد یااینکهدو گزینه صحیح اعلام شود.(441 و 392 )
لطفا درمورد سوالات 6و26و39 نیز تجدید نظر فرمایید.
باتشکر
salam lotfan manaabe mohasebat ro age doostan daran began
44
دوستان توجه کنند مشابه سوال 39 در سال 89 جزو سوالات نظارت ( سوال 31) بوده و جواب آن تکررار همان است بهترین کار مشخص کردن سوالات مبهم و وادار کردن مسولین مقررات ملی برای اثر دادن آن در کارنامه است لذا خواهشا همگی مشارکت کنیم حقمان را بگیریم مطمئنا مقررات ملی تمایلی برای اعتراف یه اشتباه مجدد مانند آزمون شهریور ندارن ما باید همت کنیم نا امید نشید جدا ازسوال 39 با ابهام درسایر سوالات مطرح شدهcivil و سوال 15 مورد نظر فواد موافقم دفتر مقررات ملی باید جوابگو باشد
ماشالله علیارجان
به امید خدا حقمون رو می گیریم
البته فقط بامشارکت جدی جامعه مهندسین
civil جان سلام
واسه سوال 42 میدونم نمیخوایم فونداسیون طراحی کنیم اما تنش مجاز زیر بیس پلیت رو از بتن میگیریم و با توجه به موقعیت و وضع فونداسیون تنش مجاز رو بزرگنمایی میکنیم اینکه بتن زیر بیس پلیت چه تنش مجازی داره بستگی به سطحی داره که از زیر بیس پلیت مثل چراغ قوه با زاویه گسترش 45 در عمق فونداسیون توزیع میشه.
سوال11
بدلیل آوردن کلمه ی حداقل بهمراه 250کیلونیوتن این سوال دارای ابهام بوده ونیروی وارد بر ستون می تواند از390 کیلونیوتن هم بیشتر باشد پس نمی توان آن را تیر درنظر گرفت.
سوال25
اطلاعات این سوال ناقصه چون سختی ستون پایینی قاب وسط رو نداده وازاینرو سوال ناقص تلقی میشود.
سوال32
دراین سوال طراح محل دقیق تشکیل مفصل پلاستیک رونداده(ازd0.5 تا1d )یعنی بدون اطلاع از محل دقیق آن نمی توان سوال رو حل کرد.
سوال 43
دراین سوال T=1.48 که از0.5 بیشتر است وباید از روش تحلیل دینامیکی استفاده بشه وحتی با روش استاتیکی هم به شرطی جواب صحیح در گزینه ها وجود دارد که I=1.4 درنظر گرفته شود که این امر بسیار غیر منطقی میباشد.
سوال52
این سوال واقعا دوپهلو میباشد ومنظور طراح صراحتا بیان نشده است وبه نظر بنده این سوال یاباید حذف گردد یااینکه دو گزینه صحیح اعلام شود.(441 و 392 )
درمورد سوالات 6و39 نیز دارای مشکل است و قابل حذف
باسلام جواب سوال20به شرح ذیل است که درپاسخ نامه اشتباه قید گردیده است
Ag=600*600=360000,Ach=[600-2*45-2*10]^2=240100,hc=600-2*45-2*10=470
Ash=max[.3s.hc.fc/fyh[Ag/ach-1],,,.09s.hcfc/fyh]
[.3*100*470*25/400[360000/24000-1],,,[.09*100*470*25/400]=441
441بزرگتر از250نتیجه گزینه یک جواب است در پاسخ نامه گزینه 2 انتخاب شده طبق بند9-20-4-2-3-2
دوست گرامی مهندس سعید با سلام طبق تعریف ص 323و 324 مبحث 9 برای 500=10-( 45*2)-600 = hc ( مرکز به مرکز میلگرد محصور کننده ) و برای 510= ( 45*2)-600 = Ach ( پشت تا پشت میلگرد عرضی ) که با قرار دادن در فرمول جواب 360 نیز بدست میاد
از منظر دیگری که به آزمون محاسبات نگاه کنیم به نظر اینجانب حداقل زمانی که صرف خواندن سوالات بدون شکل طرح شده آزمون امسال ( آنهم با خواندن حداقل 4 سطر توضیح اطلاعات مساله )شده چیزی در حدود 15دقیقه میشود برای جامعه مهندسین واقعا جای تاسف دارد که عوض سنجش معلومات وقتمان صرف خواندن توضیحات و شکل کشیدن شود (ولی اسم آزمون محاسبات باشد) قطعا خیلی ها بابت این زمان تلف شده ضرر کرده و وقت کم آوردن بخصوص زمانی که عمدا سوالات نسبتا آسان در آخر گنجانده شده باشد خود مسولان آزمون هم متوجه کاهش نسبی سوالات جواب داده شده هستند با توجه به حد نصابی بودن این زمان تلف شده ( 15 دقیقه حدودا برابر 7% کل زمان آزمون ) ظلمیه که به ما شده و بایستی جبران کنند تا نظر دوستان چه باشد
بخشید میشه یکی از دوستان دلیل مبهم بودن سوال 6 رو توضیح بده؟
به نظرتون کلید این سوال درسته؟
باسلام
ببخشید از دوستان کسی تا حالا اعتراض داده به دفتر امور مقررات؟
توبخش دانلود نمونه سوالات ،سوالات تاسیسات برقی رو بستن و گفتن چون دارن اعتراض هارو بررسی میکنن فعلابستنش
لطف کنین همه بچه ها اعتراضاتشون رو به گوش دفتر مقررات برسونن چون من دیروز زنگ زدم گفتن تا حالا اعتراضی به سوالات محاسبات به دستمون نرسیده
مهندس طاهری از شماهم بدلیل سایت مفیدتون نهایت تشکر رو دارم وازتون خواهش میکنم بیش از پیش مارا یاری فرماییدتا بتونیم بهدفمون برسیم
ممنون ازهمه دوستان
امیدوارم که همه دوستان هرچه سریعتر اعتراضاشون رو به مقررات ملی اعلام کنن تا بتونیم حقمونو بگیریم(با این امتحان غیراستاندارد و دارای سوالات غلط و مبهم)
سلام بر جامعه مهندسی. لطف فرمایید هر چه سریعتر اعتراضات خود را به دفتر مقررات ملی بفرستید تا حقمون ضایع نشه.اعتراض بیشتر مساوی با رسیدگی دقیق تر و سریعتر
باmoh موافقم چون بچه های تاسیسات برقی ازهمین راه فعلا تونستن وادارشون کنن به بررسی سوالات
خواهشن هرچه سریعتر اعتراضاتون رو بفرستین.
daftar@inbr.ir
فکس:02188646366
تلفن:88646369
سلام parvaz
داداش کسی با سوالات سخت مشکلی نداره دردما از سوالات غیراستاندارده
آقایونی که می خوان به ما پروانه اشتغال بدن نمیتونن 60سوال استاندارد بدن ؟
این واقعا جای تاسف داره
سلام civil جان
امیدوارم همه دوستان به حقشون برسن
دوستان اعتراضاتون رو بفرستین بچه های تاسیسات برقی ازهمین راه فعلا تونستن وادارشون کنن به بررسی سوالات
خواهشن هرچه سریعتر اعتراضاتون رو بفرستین.
daftar@inbr.ir
فکس:02188646366
تلفن:88646369
سلام دوستان
برای اعتراض هم به شماره 02188646369 زنگ بزنید و هم به آدرس ri.rbni@ratfad ایمیل بفرستید.
ببینید دوست خوب من بحث باسواد و بی سوادو تعداد مهندس زیادشده نکنید،مثلاً من و خیلی از اکثر داوطلبان دیگه این سوالارو میتونستم حل کنم، من خودم رتبه برتر نظارت بودم ولی سطح سوالات محاسبات با زمان متناسب نیست،و این نه برای من بلکه برای خیلی از کسای دیگه هم توی این آزمون اتفاق افتاد،شما اینو چطوری توجیه میکنی،چطور داوطلبان معماری برای طراحی چند پلان نما و برش 8ساعت وقت بعلاوه میز مناسب دارند ولی ما که اهمیت کارما بیشتره وقت نداریم حداقل نصف سوالارو سرجلسه حتی ببینیم،این سری هم که ماشالله برای بعضی از سوالا داستان پلیسی و جنایی چیده بودن و باید بترتیب شکلو خودت میکشیدی بعد تازه سوالو حل میکردی
وزارت راه وشهرسازی
دفتر امور مقررات ملی واحد ازمون پروانه اشتغال
موضوع اعتراض به ازمون محاسبات اسفند91
با عرض سلام
احتراما باستحضار میرساند ازمون محاسبات اسفند 91دارای حجم عملیات محاسباتی بالا بوده وبا توجه به زمان محدود ازمون پاسخگویی به تعداد بیشتر از35سوال امکان پذیر نمی باشد لذا خواهشمند است در خصوص سوالات ذیل که به نظر جمعی از اساتید دانشگاه ومهندسان صاحب نظر دارای ابهام می باشد تجدید نظر فرمایید
1-سوال11-بکار بردن جمله حداقل نیروی فشاری خود بخود بقیه کنترلهای مربوط به تیر یا تیر ستون را حذف میکند و بدان معنی تلقی میگردد که این مقطع میتواند نیروهای بالاتر را تحمل کند
2-سوال25-سختی ستون پایینی در گره واقع در قاب وسط جهت محاسبه حداکثر لنگر خمشی ستون مورد نیاز می باشد اطلاعات مسئله ناقص است
3-سوال32-محل دقیق مفصل پلاستیک در این سوال جهت محاسبه نیروی برشی طرح مورد نیاز می باشد اطلاعات مسئله ناقص است
4-سوال43-با توجه به صورت مسئله که گفته شده یک مخزن هوایی اب ودقیقا حساسیت کاربری این مخزن مشخص نگردیده وضریب اهمیت ان با توجه به عرف برابر 1لحاظ میگردد لذا می بایست گفته میشد که این مخزن در مسیر تاسیسات ابرسانی شهری قرار دارد این سوال دارای ابهام است
5-سوال52- بار زنده بالکن چه جزیی از اتاق خواب باشد وچه نباشد طبق بند6-3-2-5بار زنده برابر حداکثر دو مقدار کف مرتبط ویا عدد300میبایست لحاظ گردد ودر صورت محل تجمع بودن500لذا در ایین نامه بند دیگری که بتوان برداشت عدد200را نمود وجود ندارد سوال داری ابهام و دوجواب دارد
بسیار بسیار ممنون از سعید به خاطر اعتراض کامل و جامعشان به سوالات
سلام اقا سعید
بار زنده اتاق خواب مسکونی 200 کیلو هستش. منظور ایین نامه از حداقل بار 300 واسه بالکن هایی که در مجاورت اتاق قرار داره و از نظر اماری احتمال تجمع افراد توی اون بیشتر است. واسه اتاق خواب چه قسمتیش طره ای باشد و چه نباشد بار زنده 200 کیلو در نظر گرفته میشه و به حالت تجمع افراد روی قسمت پیش امدگی نیاز پیدا نمیکنه.
من امروز صبح از اداره زنگ زدم دفتر مقررات ملی گفتم اقا چکار کنیم واسه ایراداتی که ما و اکثر بچه ها به بعضی از سوالات ازمون محاسبات داریم، گفتن شما با ذکر سوالها و دلیل ایراد رو به ایمیل دفتر ارسال کنید که ما اونها رو بگیریم و ارجاع بدیم به کمیته فنی که بررسی کنن.
گفتن که بی مورد به سوالات اعتراض نکنید هر سوالی که مطمئنید مشکل داره رو با دلیل بگید. اما گفت قطعا ثابت بشه سوال ناقص یا چند جوابی است حذف خواهد شد.
واسه دفتر ایمیل زدم من:
daftar@inbr.ir
02188646369
مدير کل محترم دفتر مقررات ملي ساختمان وزارت راه و شهرسازي
ضمن عرض خسته نباشيد خدمت شما، اينکه هدف ازمونهاي نظام مهندسي بالا امدن مهندسين کارامدتر و باسوادتر است شکي نيست و حتي جاي تقدير و تشکر دارد و اي کاش ساليان گذشته نيز با همين جديت و سطح بالا برگزار ميگرديد تا در جهت اطمينان دادن به امنيت و آسايش بيشتر مردم در زمينه ساختمان اقدام ميشد.
موارد زير را در مورد ازمون مذکور خدمتتان معرفي کرده تا توسط اساتيد محترمتان بررسي گردد و سپس تصميمات لازم را اتخاذ فرماييد :
1) سوال 25 سختي ستون در طبقه اول را نداده بود که لازمه حل بوده و سوال ناقص تلقي ميشود.
2) سوال 11 ذکر کلمه “حداقل” باعث مبهم شدن سوال شده بود و با توجه به ايين نامه مبحث 9 و بند مربوطه اگر بجاي کلمه “حداقل” کلمه “حداکثر” امده بود سوال صحيح و قابل حل ميشد.
3) سوال 42 ميزان عمق فونداسيون را نداده بود که با توجه به تشريح مطلب مربوطه در راهنماي مبحث 9 در روند حل سوال کاربرد دارد و اگر با فرض بدون اثر بزرگنمايي تنش حل کنيم جواب با کليد ارائه شده متفاوت خواهد بود.
4) سوال 58 نيز طبق مبحث 8 و بند 8-6-1-8 و موارد 4 و 7 آن همه گزينه ها به جواب ميخورند.
اميدواريم با پيگيري حضرتعالي و همکاران محترم در راستاي رسيدن به حقوق بنده و ساير داوطلبين اقدام موثر صورت گيرد.
با سلام خدمت همگی ، دوستان مهندس با توجه به مشخص شدن اجمالی سوالات دارای اطلاعات ناقص و سوالات دارای ابهام بنده پیشنهاد میکنم ازفردا هر کدام از ما به سهم خود متنی مشابه با متون مهندس سعید و مهدی نوشته و به دفتر دکتر هوایی مدیر کل مقررات ملی فاکس کنیم یقین بدانید با حجم گسترده اعتراض در شکل فاکس ( جدا از ایمیل فرستادن) در متوجه کردن مسئولین به اشتباهات صورت گرفته در طرح سوالات موثر خواهد بود. این شکل از اعتراض برای نتیجه نهایی 1تا 5 % از شرکت کنندگان در آزمون که نمره آنها در حد 45% میباشد اثر گذار خواهد بود بنابراین پیشنهاد اینجانب را جدی بگیرید
دوستلن حتما بایستی بصورت کتبی اعتراضات خود رو به دفتر مقررات ملی ارسال کنیم تا اینکه سوالات مشکل دار رو حذف کرده و تنره رو به همه بدن.
با تشکر از آقا سعید
دوستان حتما بایستی بصورت کتبی اعتراضات خود رو به دفتر مقررات ملی ارسال کنیم تا اینکه سوالات مشکل دار رو حذف کرده و نمره رو به همه بدن.
با تشکر از آقا سعید
دوستان حتماً در قسمت موضوع نامه ها بنویسید مربوط به آزمون رشته عمران-محاسبات
آقای علیار اگه شماره فکس دفتر دکتر هوایی رو دارین بنویسین تا همه به صورت هماهنگ اعتراضها رو به یک جا بفرستیم
من به این شماره 88646366 فاکس کردم اما ایمیل نداشتم
برای اعتراض به چه آدرسی ایمیل بزنم؟
daftar@inbr.ir
یا سلام به دوستان این شماره های استفاده شده در اعتراض های شهریور ماه است اگر تغییر تکرده باشند جناب آقاي نورمحمدي معاونت دفتر مقررات ملي ساختمان82244197
جناب آقاي دكتر هوايي مدير دفتر مقررات ملي ساختمان88878031الي9
خط مستقيم جهت ارتباط با جناب اقاي دكتر هوايي روزهاي دوشنبه ساعت 9تا 11 صبح 88646368
جناب آقاي دكتر صومعهلو معاون وزير 88646312
شماره تلفن دفتر وزير راه وشهرسازي 88646050 – 88878059
فكس دفتر بازرسي وزارتخانه جهت ارسال نامه هاي اعتراضي 88646255
دوستان با دفتر مقررات ملی که تماس گرفتم برای ارسال اعتراض در خصوص آزمون شماره 88646366 ( دفتر دکتر هوایی) رو دادن که همان شماره دوستمون مهندس سپنتا میباشد فقط عنوان آزمون محاسبات رو قید کنید
دوستان آیا اعتراض دادین؟
خبر دارین که به اعتراضات رسیدگی میشه یا نه؟
بنده دیروز با آقای نورمحمدی صحبت کردم گفتن هنوز کمسیون جواب نداده
دوستان بجای این حرفهای ناامید کننده بهتره به فکر راه حل باشیم
اکثر بچه ها اعتراض دادن و منتظر جواب کمسیون هستن من مطمئنم اگه کمسیون نخواد به اعتراضات جواب منطقی بده، اعتراضات مثل شهریور91 شدیدتر میشه.
از دوستانی که سری قبل اعتراض دادن خواهش می کنم راهنمایی کنن
یک ماه و نیم طول کشید تا کلید رو دادن .. الآن که دیگه کلید رو هم دارن که پس چرا جوابارو اعلام نمی کنن؟ آخه مگه تصحیح 90 هزار تا برگه تست چقدر طول می کشه؟ قلم چی آزمون میگیره از همین تعداد تو کل کشور 3 ساعت بعد تمام کارنامه ها آماده هستند تازه با کلی رتبه بندی و تراز و این حرفا. سازمان سنجش فقط باید تصحیح کنه حتی لازم نیست رتبه بندی کنه. اگه یه نفر روزی هشت ساعت وقت بزاره با دست هم می تونه اینارو تصحیح کنه. آخه این چه سیاستیه که می خوان سرو صدا ها رو کم کنن؟ خب درست امتحان بگیرید تا لازم نباشه با سیاست یه کاری کنید که آبا از اسیاب بیفته بعد نتیجه ها رو اعلام کنید.
به جای اینکه نحوه امتحان گرفتن رو طوری کنن که تو جلسات انقدر تقلب نشه میان تست های مورد دار می دن! امتحان طوری نیست که اگه کسی با سواد باشه قبول بشه و کسی که بی سواد هست قبول نشه. بنده به شخصه دیدم کسایی رو که فقط با تقلب گرفتن قبول شدن.
وقتی طرف سر جلسه می بینه که طوری تست ها رو جواب داده که امکان قبولیش نیست با خودش می گه من که قبول نمی شم به هر حال، تقلب می کنم فوقش به احتمال 1% از جلسه بیرونم کنن مگه چی میشه؟؟؟؟!!! خوب دفعه بعد می آم امتحان می دم ولی شایدم تونستم تقلب بگیریم و قبول بشم. به نظرم برای کسانی که تقلب می کنن باید مجازاتی مثل محروم شدن از امتحان برای 3 مرحله در نظر گرفته بشه تا وضعیت جلسات امتحان اینقدر وحشتناک نباشه!
دور قبلی ها اعتراض کتبی فرستادن و هر روز با دفتر مقررات ملی تماس می گرفتن و اعتراض ها رو
پیگیری می کردن، ما هم باید همین کار رو انجام بدیم
اگه دوستان موافق باشن ،یه متن کامل ویکسان با بیان دلایل وموارد اعتراض آماده کنیم وهر کس بطور جداگانه بصورت کتبی به دفتر مقررات بفرستیم.
فرستادن یه نامه نه وقت زیادی ازمون می گیره ونه هزینه چندانی داره
اگه قرار باشه سوالی حذف ویا کلیدش عوض بشه باید قبل از اعلام نتایج باشه (البته با توجه به اینکه به نظر می رسه این دوره اعتراضات کمه یا اینکه منسجم نیست)
اگه موافقید یکی از دوستان که دست به قلمش خوبه دست بکار بشه البته از صفحات قبلی همین تایپیک می شه واسه موارد ودلایل اعتراض استفاده کرد.
باسمه تعالی
وزارت راه وشهرسازی
دفتر امور مقررات ملی واحد ازمون پروانه اشتغال
موضوع اعتراض به ازمون محاسبات اسفند91
با عرض سلام
احتراما باستحضار میرساند ازمون محاسبات اسفند 91دارای حجم عملیات محاسباتی بالا بوده وبا توجه به زمان محدود ازمون پاسخگویی به تعداد بیشتر از35سوال امکان پذیر نمی باشد لذا خواهشمند است در خصوص سوالات ذیل که به نظر جمعی از اساتید دانشگاه ومهندسان صاحب نظر دارای ابهام می باشد تجدید نظر فرمایید
1-سوال11-بکار بردن جمله حداقل نیروی فشاری خود بخود بقیه کنترلهای مربوط به تیر یا تیر ستون را حذف میکند و بدان معنی تلقی میگردد که این مقطع میتواند نیروهای بالاتر را تحمل کند
2-سوال25-سختی ستون پایینی در گره واقع در قاب وسط جهت محاسبه حداکثر لنگر خمشی ستون مورد نیاز می باشد اطلاعات مسئله ناقص است
3-سوال32-محل دقیق مفصل پلاستیک در این سوال جهت محاسبه نیروی برشی طرح مورد نیاز می باشد اطلاعات مسئله ناقص است
4-سوال43-با توجه به صورت مسئله که گفته شده یک مخزن هوایی اب ودقیقا حساسیت کاربری این مخزن مشخص نگردیده وضریب اهمیت ان با توجه به عرف برابر 1لحاظ میگردد لذا می بایست گفته میشد که این مخزن در مسیر تاسیسات ابرسانی شهری قرار دارد این سوال دارای ابهام است
5-سوال52- بار زنده بالکن چه جزیی از اتاق خواب باشد وچه نباشد طبق بند6-3-2-5بار زنده برابر حداکثر دو مقدار کف مرتبط ویا عدد300میبایست لحاظ گردد ودر صورت محل تجمع بودن500لذا در ایین نامه بند دیگری که بتوان برداشت عدد200را نمود وجود ندارد سوال داری ابهام و دوجواب دارد
باسلام
از دوستانی که مقیم استان تهران هستند ودسترسی مستقیم به دفتر مقررات ملی دارند خواهشمند است که به نمایندگی از سایر دوستان شهرستانی که معترض به سوالات ازمون محاسباتند به دفتر مراجعه حضوری نمایند دوستان در غیر اینصورت به اعتراضات رسیدگی نمی شود
دوستان اعتراض های کتبی رو باید به کدوم آدرس بفرستیم؟
مدیر کل مقررات ملی ساختمان
با سلام
موضوع :اعتراض به آزمون محاسبات اسفند 91
دررابطه با آزمون موارد ذیل که در مورد آنها پس ازبررسی و کنترل توافق نظر وجود دارد جهت ملاحظه و تجدید نظر به حضور ارسال می گردد.
سوالات از سه جنبه قابل ملاحظه می باشند
1- سوالاتی که جهت داوطلب “مبهم” بوده بدلیل اینکه طراح ازکلمات وواژه نامناسب جهت طرح سوال استفاده کرده است
2- سوالاتی که از اساس دارای” اطلاعات ناقص” بوده و حل آن ممکن نمی باشد
3- سوالاتی که برخلاف شیوه منطقی و مرسوم طرح سوال ؛ اطلاعات آن به صورت توضیحی ارائه شده بود و مطمئنا” شانس داوطلب را برای پاسخگویی به تعدادی دیگر از سوالات کاهش داده و مطمئنا” کاهش تراز نسبی سوالات پاسخ داده شده این مطلب را تایید می کند و چون ملاک آزمون رسیدن به حد نصاب 50% است قطعا به ضرر خیلی ها تمام شده چرا که خواندن توضیحات سوالات به جای شکل آنها زمان پاسخ گویی به تعدادحداقل تا 5 سوال را از داوطلبان گرفته است برای جبران حقوق قانونی ( خود مقررات ملی تراز قانونی را 50% میگرد اما ما باید سوال غیر قانونی جواب بدهیم) داوطلب در این خصوص پیشنهاد میگردد تراز نسبی از 50% کمتر در نظر گرفته شود.
بخش سوالات مبهم ( پیشنهاد : دو گزینه ای کردن پاسخ ها)
ا) سوال 11 ؛ بدلیل وجود واژه ” حداقل” طراح سوال را مبهم کرده و درحالی که داوطلب توانایی پاسخگویی دارد ذهن داوطلب را آشفته و سوال را مبهم کرده است
2) سوال 43 این سوال برطبق بند 6-7-2-9-1 مبحث6 درحالیکه دارای زمان تناوبی بیش از مقدار0.5 ثانیه می باشد و با تعیین سازه با “اهمیت خیلی زیاد” جوابی که به دست می آید به پاسخ گزینه 2 نزدیک است
سوالات دارای اطلاعات ناقص
1) سوال 25 : در این سوال سختی مورد نیاز حل سوال جا افتاده و ناقص است
2) سوال 32 دراین سوال طراح محل تشکیل مفصل پلاستیک را برای تعیین برش به روش تنش مجاز مشخص نکرده وطبق مبحث 10میتواند بین ( 0.5dتا 0.1d) متغییر باشد در سال 89 سوال 26 محاسبات در این زمینه طرح شده که خوشبختانه چنین ابهامی در آن سوال وجود ندارد و طراح محل تشکیل مفصل را مشخص کرده است ( برای بخش سوالات ناقص پیشنهاد حذف 2 سوال نامبرده و دادن نمره آن به داوطلبان می گردد)
از مدیر کل دفتر مقررات ملی ساختمان جناب دکتر هوایی جهت جلوگیری از تضیع حقوق داوطلبان انتظار داریم دراین خصوص عنایت فرمایند
من ازشرکت کننده های آزمون قبل هستم که بعدازاعتراضهاقبول شدم اگرچه دیربااین سایت اشناشدم ولی هماهنگی بچه هاوخیلی ازاطلاع رسانی هاازطریق این سایت انجام شد.حتمااین دورهم باهمکاری هم به نتیجه می رسید
با سلام خدمت دوستان عزيز.من سوالات ازمون محاسبات اسفند 91 سري b رو ميخوام كسي هست كه اين سوالارو برام بفرسته
دوستان لطفا عجله کنید تا دیر نشده اعتراض ها رو بفرستید.
هم ایمیل و هم کتبی
آرش جان آدرس پستی نامه های کتبی رو برامون بنویس
به نظرمن سوال11 باید جزء سوالات حذفی باشه چون به نوعی اطلاعات مسئله ناقصه(نیروی وارد بر ستون)ما اطلاعی از حداکثر نیروی وارد بر ستون نداریم
مدیر کل مقررات ملی ساختمان
با سلام
موضوع :اعتراض به آزمون محاسبات اسفند 91
دررابطه با آزمون موارد ذیل که در مورد آنها پس ازبررسی و کنترل توافق نظر وجود دارد جهت ملاحظه و تجدید نظر به حضور ارسال می گردد.
سوالات از سه جنبه قابل ملاحظه می باشند
1- سوالاتی که جهت داوطلب “مبهم” بوده بدلیل اینکه طراح ازکلمات وواژه نامناسب جهت طرح سوال استفاده کرده است
2- سوالاتی که از اساس دارای” اطلاعات ناقص” بوده و حل آن ممکن نمی باشد
3- سوالاتی که برخلاف شیوه منطقی و مرسوم طرح سوال ؛ اطلاعات آن به صورت توضیحی ارائه شده بود و مطمئنا” شانس داوطلب را برای پاسخگویی به تعدادی دیگر از سوالات کاهش داده و مطمئنا” کاهش تراز نسبی سوالات پاسخ داده شده این مطلب را تایید می کند و چون ملاک آزمون رسیدن به حد نصاب 50% است قطعا به ضرر خیلی ها تمام شده چرا که خواندن توضیحات سوالات به جای شکل آنها زمان پاسخ گویی به تعدادحداقل تا 5 سوال را از داوطلبان گرفته است برای جبران حقوق قانونی ( خود مقررات ملی تراز قانونی را 50% میگرد اما ما باید سوال غیر قانونی جواب بدهیم) داوطلب در این خصوص پیشنهاد میگردد تراز نسبی از 50% کمتر در نظر گرفته شود.
بخش سوالات مبهم ( پیشنهاد : دو گزینه ای کردن پاسخ ها)
1) سوال 43 این سوال برطبق بند 6-7-2-9-1 مبحث6 درحالیکه دارای زمان تناوبی بیش از مقدار0.5 ثانیه می باشد و با تعیین سازه با “اهمیت خیلی زیاد” جوابی که به دست می آید به پاسخ گزینه 2 نزدیک است
سوالات دارای اطلاعات ناقص
ا) سوال 11 ؛ بدلیل وجود واژه ” حداقل” طراح سوال را مبهم کرده وداوطلب نمی تواندتشخیص دهد عضو ستون می باشد یا تیر چون عملا بازه نیروی وارد بر ستون با کلمه حداقل ناقص می باشد
2) سوال 25 : در این سوال سختی مورد نیاز حل سوال جا افتاده و ناقص است
3) سوال 32 دراین سوال طراح محل تشکیل مفصل پلاستیک را برای تعیین برش به روش تنش مجاز مشخص نکرده وطبق مبحث 10میتواند بین ( 0.5dتا 0.1d) متغییر باشد در سال 89 سوال 26 محاسبات در این زمینه طرح شده که خوشبختانه چنین ابهامی در آن سوال وجود ندارد و طراح محل تشکیل مفصل را مشخص کرده است
( برای بخش سوالات ناقص پیشنهاد حذف3 سوال نامبرده و دادن نمره آن به داوطلبان می گردد)
از مدیر کل دفتر مقررات ملی ساختمان جناب دکتر هوایی جهت جلوگیری از تضیع حقوق داوطلبان انتظار داریم دراین خصوص عنایت فرمایند
اگر دوستانی که مایل هستند برای پی گیری بحث رسیدگی به اعتراضات به دفتر مقررات ملی مراجعه کنند بنده پیشنهاد می کنم شاید بهتر باشد در این هفته مثلاروز سه شنبه ساعت 10:30 صبح در انجا حضور یابند البته خواهشا” انتظار نداشته باشیدکه با یک بار رفتن مشکل را قبول کنند و بحث تمام شود نکته دیگر اینکه دوستانی که در تهران و کرج و جاهای نزدیک هستند خواهشا” همکاری کنند البته در نهایت بایستی اعتراضات کتبی ادامه داشته باشد
دوستان من هرچقدر سعی کردم با اقای نور محمدی با شماره02182244197تماس بگیرم کسی جوابگونیست از civil بخاطر راهنمایتون تشکر میکنم همونطوری که دوستمون civil گفت ما باید حتما مراجعه حضوری به دفتر داشته باشیم از دوستان تهرانی تقاضای همکاری دارم تشکر civilجون اگه دوستانی در تهران داری که ازمون دادن لطفا به اونا هم اطلاع بده تا به دفتر مراجعه کنن این حق ما هست
مرسی سعیدجان
از بچه های تهران واطراف خواهش میکنم شماره بذارید وباهم بصورت هماهنگ به دفتر مقررات مراجعه کنید
لطفا همکاری کنید
سلام .
چرا هیچکی ، هیچی نمیگه !
سلام به همه
ما اعتراضاتمونو کردیم اما زیاد امیدوار نباشید و صابون به دلمون نزنیم. نهایتا یه تست حذف بشه و نمرش داده بشه. اتفاقا خیلی خوبه که ازمون سخت تر بشه! مشکل ما با اونهاییه که سالهای قبل الکی و راحت قبول شدن. ازمون رو خیلی سخت کنن اما سوالات بدون نقص باشه. یه مهندس میشناسم پایه 1 اما بلد نیست یه تیر رو حل کنه، الان کارش فقط شده دیتایل حوضچه استخر ماهی کشیدن! 20 سال پیش یه مهر همین جوری بهش دادن. یا خیلی های دیگه!
مسعود جان این اسمش صابون به دل زدن نیست،اینطوری فکر نکن
اگه دوره قبل هم همه مثل شما فکر می کردن به نتیجه نمی رسیدن.
حذف سوالای اشتباه و مبهم حق ماست واینم بدون که حق گرفتنی است
سلام بر مهندسین عزیز .کسی میدونه جوابا رو کی اعلام می کنند.
دوست گرامی طبق تماسی که این هفته داشتم ظاهرا” قرار است تا اعلام جواب ها به هفته اول خرداد ماه موکول شود دلیلش هم به نظرم این باشد تا به تمامی اعتراض ها رسیدگی کنند و در نهایت با اعلام جواب و کارنامه کسی مثل دوره قبل دوباره اعتراض نداشته باشد تا مجددا” مجبور به اصلاح کارنامه شوند وقتی اینچنین سیاستی در پیش باشد به تمامی دوستان پیشنهاد میکنم هر کس به نوبه خود حداقل تا 3-4 مورد اعتراض خود را کتبا” به دفتر مقررات ملی فاکس نماید چراکه بعد از اعلام نتایج در زمان اشاره شده و در پیش بودن انتخابات کسی شاید جوابگو نباشد پس علاجه واقعه قبل از وقوع باید کرد پیشنهاد بنده را جدی بگیرید و در فرصت باقی مانده در هفته آینده تا می توانید کتبا” اعتراض نمایید
دوستان گرامی نوشتن چنین نظراتی در شان یک انسان نمی باشد
سلام.civil جان می شه به توضیح بدی مایی که توی شهرستانیم چطور می تونیم اعتراض بدیم. ممنون
ادمین عزیز
لطفاً نظراتی رو که به موضوع بحث ربطی نداره حذف کنید
شاهین جان اعتراضاتتون رو فکس کنید
02188646369
یا سلام به دوستان این شماره های استفاده شده در اعتراض های شهریور ماه است اگر تغییر تکرده باشند جناب آقاي نورمحمدي معاونت دفتر مقررات ملي ساختمان82244197
جناب آقاي دكتر هوايي مدير دفتر مقررات ملي ساختمان88878031الي9
خط مستقيم جهت ارتباط با جناب اقاي دكتر هوايي روزهاي دوشنبه ساعت 9تا 11 صبح 88646368
جناب آقاي دكتر صومعهلو معاون وزير 88646312
شماره تلفن دفتر وزير راه وشهرسازي 88646050 – 88878059
فكس دفتر بازرسي وزارتخانه جهت ارسال نامه هاي اعتراضي 88646255
_________________
اینطور که پرسیدم هفته اول خرداد نتایج اعلام میشه
انشالله جواب ها برامون خیر داشته باشه
یا سلام به دوستان این شماره های استفاده شده در اعتراض های شهریور ماه است اگر تغییر تکرده باشند جناب آقاي نورمحمدي معاونت دفتر مقررات ملي ساختمان82244197
جناب آقاي دكتر هوايي مدير دفتر مقررات ملي ساختمان88878031الي9
خط مستقيم جهت ارتباط با جناب اقاي دكتر هوايي روزهاي دوشنبه ساعت 9تا 11 صبح 88646368
جناب آقاي دكتر صومعهلو معاون وزير 88646312
شماره تلفن دفتر وزير راه وشهرسازي 88646050 – 88878059
فكس دفتر بازرسي وزارتخانه جهت ارسال نامه هاي اعتراضي 88646255
سلام.اینها که میگن طبق قانوووووووووون باید تراز همون 50 درصد بمونه مگر طبق همین قانون نباید سوالات استاندارد و بدون اشکال طرح بشه؟؟؟
سوال اشتباه منجر به سردرگمی داوطلبان و از بین رفتن وقت اونها و اعصاب خوردی سر جلسه میشه یک سوال اشتباه ممکنه حدود 10 دقیقه وقت یک داوطلب رو به خودش مشغول کنه که چرا وقتی جوابش رو بلدم جواب تو گزینه ها نیست!!! و آخرش هم به خاطر استرسی که تو اون وقت کم ایجاد میکنه باعث میشه بقیه سوالات رو هم با عجله و به اشتباه پاسخ بده و کلی مسائل دیگه که همه دست به دست هم میدن تا 50 درصد رو کسب نکنیم و برای مرتبه چندم با نمره بین 40 تا 50 رد بشیم!
آخه این انصافه؟ این حق ماست؟
ما تا کی باید بخونیم و به خاطر اشتباه چند تا طراح کار نابلد از همه چیز عقب بمونیم؟
قبول اشتباه واقعا مردونگی و بزرگی میخواد که نیست.
از کل قانون فقط همین تراز 50 درصدش رو بلدن!
برای مهندسان بن بستی وجود ندارد آنان یا راهی خواهند یافت و یا راهی خواهند ساخت.
مریم خانم عزیز شما در نظر داشته باشید که بعضی از سوالات که بعدا دو گزینه ای اعلام میشه فقط بخاطر اینکه دو گزینه صحیح داشته سر جلسه جواب ندادیم و نمره سوال از بین رفته
با مازیار موافقم اما کو گوش شنوا
با سلام
بنده امروز با دفتر مقررات تماس گرفتم گفتن اوسط خرداد ماه نتایج اعلام خواهد شد.
از مهندسین عزیز خواهشمندم این دوهفته سنگ تموم بزاریدواعتراضاتتون رو بفرستین چون بعد از اعلام نتایج محاله ،کارنامه و کلید رو تغییر بدن
ضمنا گفتن اعتراضات در حال بررسی هستن
توکل به خدا
خیلی جالبه دفتر مقررات ملی برای این آزمون بر خلاف گذشته به جای دوماه حالا دوماه ونیم برای اعلام نتایج تعیین میکند وقتی برای خودشان این حق را تعیین میکنند از این طرف هم باستی جانب عدالت را رعایت کنند و خواسته های حداقلی ما را هم پاسخگو باشند و اجابت نمایند نه اینکه بخواهند زمان اعلام نتایج را با زمان انتخابات همپوشانی کنند
خواسته های حداقلی
1- بررسی مجدد سوالات دارای ایراد موجه ( 11-25–25-43و…)
2- در نظر گرفتن ایرد سوالات تشریحی غیر متعارف چرا که زمان اختصاص داده شده به آنها برای پاسخگویی به ضرر تمای داوطلبان بوده به عنوان پیشنهاد در این مورد میتوانند ( یا 1. تراز رو کاهش بدهند یا2. نمره منفی را برای داوطلبان دارای 25 پاسخ صحیح رالحاظ نکنند و 3. مانندسال 87 عمل کنند)
آقا علیار من هم همین مطلب راو بهشون گوش زد کردم اما گفتن 13 روز تعطیلی فروردین جزئ دو ماه کاریییییی!!!!محسوب نمیشه
خوب لابد حق با آقایان است ! اما فراموش کرده اند که خود دکتر هوایی در مصاحبه هاشون در هنگام آزمون زمان اعلام نتایج را اواخر اردیبهشت مشخص کردند علی ایحال انتظار ما رعایت انصاف است و ارزش قائل شدن برای جامعه مهندسی کشور . اگر میتوانستند برای طرح کردن 60 سوال ، بی نقص عمل کنند آنوفت نیازی به اینهمه وقت گذاشتن برای اعتراض نبود حداقل تا 2000 نفر از داوطلبان بعد از هر آزمون درگیر بررسی و مشخص کردن مشکلات آزمون و سوالات آن میشوند من فکر نمی کنم طرح 60سوال بی نقص برای آقایان اینقدر مشکل باشد و اگر اینچنین است پس باید فکر اساس بکنند که اینهم بعید است .راستی نکته ای یادم امد برای آن دو ماه کاری !! از رادیو شنیدم که زمان کاری مفید درایران 22 دقیقه در روز است
همه با هم …………………………..
همین که گفتن اعتراضات داره بررسی می شه جای امیدواری داره
از دوستان تقاضا دارم تمام تمرکزشون رو بذارن روی بحث اعتراض اگر خدا بخواد یه خورده تلاش کنیم می تونیم به نتیجه برسیم
به نقل از یکی از دوستان :
با سلام
دوستان عزیز من 2 روز قبل با دفتر مقررات ملی تلفنی صحبت کردم نامه های اعتراض داره رسیدگی میشه آقای دکتر نورمحمدی این حرف و زد ولی امکان پایین اومدن تراز را کلا کنسل اعلام کرد از حرفهایش فهمیدم ولی گفت تو هررشته دوتا 3 تا سوال غلطه که نمره اش به احتمال زیاد داده میشه .حالا من نامه اعتراض نوشتم همین 2 روز پیش از بچه ها هم میخام سخت پیگیری کنن.
بچه ها همین طوری منتظر نشینید خواهش می کنم اعتراضاتون رو بفرستین که که اونام مجبور بشن ترتیب اثر بدن مطمئن باشین این سری بعد اعلام نتایج هیچ تغییری حاصل نمیشه واسه همین هم هست که اینقد دادن نتایج رو کشش می دن.
از زحمات همه ی دوستانی که تا حالا همکاری کردن و اعتراضاتشون رو فرستادن کمال تشکر را دارم.
اگه به قول دوستمون سه سوال حذف بشه و نمره شو به همه بدن مطمئن باشید مشکل خیلی از دوستان حل میشه.
civil جان می شه شماره تلفن، یا ایمیلی که بچه های شهرستانم بتونن اعتراض بدن رو هم بزاری. ممنون می شم
02182244194-6
دفتر مقررات ملی
سلام شاهین جان این شماره های استفاده شده در اعتراض های شهریور ماه است اگر تغییر تکرده باشند جناب آقاي نورمحمدي معاونت دفتر مقررات ملي ساختمان82244197
جناب آقاي دكتر هوايي مدير دفتر مقررات ملي ساختمان88878031الي9
خط مستقيم جهت ارتباط با جناب اقاي دكتر هوايي روزهاي دوشنبه ساعت 9تا 11 صبح 88646368
جناب آقاي دكتر صومعهلو معاون وزير 88646312
شماره تلفن دفتر وزير راه وشهرسازي 88646050 – 88878059
فكس دفتر بازرسي وزارتخانه جهت ارسال نامه هاي اعتراضي 88646255و88646369
یک نمونه اعتراض رو میزارم می تونید اگه نیاز به ویرایش داشت ،ویرایش کنید اگه نه که همین رو به اسم وشماره عضویت خودتون فکس کنید
مدیر کل مقررات ملی ساختمان
با سلام
موضوع :اعتراض به آزمون محاسبات اسفند 91
دررابطه با آزمون موارد ذیل که در مورد آنها پس ازبررسی و کنترل توافق نظر وجود دارد جهت ملاحظه و تجدید نظر به حضور ارسال می گردد.
سوالات از سه جنبه قابل ملاحظه می باشند
1- سوالاتی که جهت داوطلب “مبهم” بوده بدلیل اینکه طراح ازکلمات وواژه نامناسب جهت طرح سوال استفاده کرده است
2- سوالاتی که از اساس دارای” اطلاعات ناقص” بوده و حل آن ممکن نمی باشد
3- سوالاتی که برخلاف شیوه منطقی و مرسوم طرح سوال ؛ اطلاعات آن به صورت توضیحی ارائه شده بود و مطمئنا” شانس داوطلب را برای پاسخگویی به تعدادی دیگر از سوالات کاهش داده و مطمئنا” کاهش تراز نسبی سوالات پاسخ داده شده این مطلب را تایید می کند و چون ملاک آزمون رسیدن به حد نصاب 50% است قطعا به ضرر خیلی ها تمام شده چرا که خواندن توضیحات سوالات به جای شکل آنها زمان پاسخ گویی به تعدادحداقل تا 5 سوال را از داوطلبان گرفته است برای جبران حقوق قانونی ( خود مقررات ملی تراز قانونی را 50% میگرد اما ما باید سوال غیر قانونی جواب بدهیم) داوطلب در این خصوص پیشنهاد میگردد تراز نسبی از 50% کمتر در نظر گرفته شود.
بخش سوالات مبهم ( پیشنهاد : دو گزینه ای کردن پاسخ ها)
1) سوال 43 این سوال برطبق بند 6-7-2-9-1 مبحث6 درحالیکه دارای زمان تناوبی بیش از مقدار0.5 ثانیه می باشد و با تعیین سازه با “اهمیت خیلی زیاد” جوابی که به دست می آید به پاسخ گزینه 2 نزدیک است
سوالات دارای اطلاعات ناقص
ا) سوال 11 ؛ بدلیل وجود واژه ” حداقل” طراح سوال را مبهم کرده وداوطلب نمی تواندتشخیص دهد عضو ستون می باشد یا تیر چون عملا بازه نیروی وارد بر ستون با کلمه حداقل ناقص می باشد
2) سوال 25 : در این سوال سختی مورد نیاز حل سوال جا افتاده و ناقص است
3) سوال 32 دراین سوال طراح محل تشکیل مفصل پلاستیک را برای تعیین برش به روش تنش مجاز مشخص نکرده وطبق مبحث 10میتواند بین ( 0.5dتا 0.1d) متغییر باشد در سال 89 سوال 26 محاسبات در این زمینه طرح شده که خوشبختانه چنین ابهامی در آن سوال وجود ندارد و طراح محل تشکیل مفصل را مشخص کرده است
( برای بخش سوالات ناقص پیشنهاد حذف3 سوال نامبرده و دادن نمره آن به داوطلبان می گردد)
از مدیر کل دفتر مقررات ملی ساختمان جناب دکتر هوایی جهت جلوگیری از تضیع حقوق داوطلبان انتظار داریم دراین خصوص عنایت فرمایند
اینم ایمیل اعتراضات
daftar@inbr.ir
مرسی
بحث در مورد هنرستانی گاودانشی تو دانشگاههای گلابی و طویله چه دردی رو دوا میکنه در مورد ازمون حرف بزنید مسایل حاشیه ای رو بیخیال شید
سلام دوستان
سوال25حذف شد وسوال46 دو گزینه ای
واقعا با وجود حداقل3سوال اشتباه که باید حذف می شدن وحداقل2سوال مبهم دیگه که باید 2گزینه ای اعلام می شدن این حق ماست؟
از دوستان خواهش دارم پی گیر باشین واز حقمون باید دفاع کنیم.
من سوال 25 رو درست جواب داده بودم. حالا کاملا به ضررم شد. درصدم اومد پایین. چرا هیچ کس راجع به سوال 52 حرفی نمی زنه. این سوال ابهام داره
حالا کی راجع به سوال 46 حرف زده بود؟ به نظر من هیچ مشکلی نداشت
وقتی سوالی حذف می شه نمرشو به همه می دن؟ یا اینکه فقط از تعداد سوالات کم می شه؟
اگه مثل سری قبل باشه نمره اش رو می دن
بچه ها قبل اعلام نتایج بای اعتراضاتمون رو ادامه بدیم
با سلام – جناب آقاي طاهري لطفآ صحبت هاي اضافي ونابجاي كسي كه خود را به عنوان مهندس معرفي مي كند ولي در كمال بي شعوري بسر مي برد وچنين حرفهايي را مطرح ميكند فيلتر كنيد من كه با سايت شما خدا حافظي كردم – خداحافظ وفاجان موفق باشي
سلام .گویا اصلاحیه رو از روی سایت برداشتان!
با سلام
ریاست محترم دفتر مقررات ملی ساختمان به عنوان یکی از داوطلبان آزمون محاسبات اسفند 91 نسبت به اصلاحیه کلید آزمون اعتراض دارم
در ابتدا بابت حذف سوال25 به دلیل ناقص بودن اطلاعات مسئله کمال تشکر را دارم.
اما با توجه به اعتراضات ارسالی سوالات11و32 با عنایت به دلایلی که از قبل خدمتتان ارسال شده است باید حذف شوند.
در مورد سوالات مبهم نیز باید به عرضتان برسانم که سوال 52 که بارها مورد اعتراض داوطلبین قرار گرفته است مبهم میباشد وباید 2 گزینه ای اعلام شود.
در مورد سوال 43 نیز باید به عرضتان برسانم با توجه به اعتراضات ارسالی کاملا اشتباه می باشد(زمان تناوب بیشتر از 0.5 ثانیه می باشد)
در مورد کاهش تراز قبولی ،با توجه به استاندارد نبودن سوالات و وجود سوالات مبهم وبدون شکل که صراحتا وقت داوطلبین به هدر رفته است اقدامات لازم را مبذول فرمایید.
لذا از شما خواهش می کنم جهت عدم تضییع حق داوطلبان ،کلید آزمون با دقت بیشتری مورد بررسی قرار گیرد.
باتشکر
سلام عزیزان این شماره های استفاده شده در اعتراض های شهریور ماه است اگر تغییر تکرده باشند جناب آقاي نورمحمدي معاونت دفتر مقررات ملي ساختمان82244197
جناب آقاي دكتر هوايي مدير دفتر مقررات ملي ساختمان88878031الي9
خط مستقيم جهت ارتباط با جناب اقاي دكتر هوايي روزهاي دوشنبه ساعت 9تا 11 صبح 88646368
جناب آقاي دكتر صومعهلو معاون وزير 88646312
شماره تلفن دفتر وزير راه وشهرسازي 88646050 – 88878059
فكس دفتر بازرسي وزارتخانه جهت ارسال نامه هاي اعتراضي 88646255و88646369
یک نمونه اعتراض رو میزارم می تونید اگه نیاز به ویرایش داشت ،ویرایش کنید اگه نه که همین رو به اسم وشماره عضویت خودتون فکس کنید
با سلام
ریاست محترم دفتر مقررات ملی ساختمان به عنوان یکی از داوطلبان آزمون محاسبات اسفند 91 نسبت به اصلاحیه کلید آزمون اعتراض دارم
در ابتدا بابت حذف سوال25 به دلیل ناقص بودن اطلاعات مسئله کمال تشکر را دارم.
اما با توجه به اعتراضات ارسالی سوالات11و32 با عنایت به دلایلی که از قبل خدمتتان ارسال شده است باید حذف شوند.
در مورد سوالات مبهم نیز باید به عرضتان برسانم که سوال 52 که بارها مورد اعتراض داوطلبین قرار گرفته است مبهم میباشد وباید 2 گزینه ای اعلام شود.
در مورد سوال 43 نیز باید به عرضتان برسانم با توجه به اعتراضات ارسالی کاملا اشتباه می باشد(زمان تناوب بیشتر از 0.5 ثانیه می باشد)
در مورد کاهش تراز قبولی ،با توجه به استاندارد نبودن سوالات و وجود سوالات مبهم وبدون شکل که صراحتا وقت داوطلبین به هدر رفته است اقدامات لازم را مبذول فرمایید.
لذا از شما خواهش می کنم جهت عدم تضییع حق داوطلبان ،کلید آزمون با دقت بیشتری مورد بررسی قرار گیرد.
باتشکر
دوست گرامی بنده امروز که با دفتر مقررات ملی تماس داشتم اصلاح کردن کلید آزمون محاسبات بر اساس آنچه که دوستان گفتند یعنی حذف سوال 25 و دو گزینه ای کردن سوال 46 را تکذیب کردند و گفتند صحت ندارد در سایت مقررات ملی هم هیچ تغییری در کلید داده نشده فکر می کنم که هر تغییر که در کلید داده بشه همزمان با اعلام نتایج خواهد بود نه قبل از اعلام کارنامه
دوست عزیز علیار من همین الان فایل آزمون محاسبات رو از سایت مقررات ملی دانلود کردم و سوال 25 حذف شده بود و سوال 46 دو گزینه ای بود
تو رشته های دیگه از جمله برق قدرت اصلا هیچ سوالی اصلاح نشده
دوست گرامی parvaz بعد از پیام شما مجددا” با دفتر مقررات ملی تماس گرفتم اما باز هم تغییر کلید آزمون محاسبات را تکذیب کردند جدا از تمام مسائل فوق در بدیهی ترین حالت جدا از سوال 25 و سوالات مبهم هیچگاه نمیتوانند از ناقص نبودن سوال 32 دفاع کنند ( سوال 26 محاسبات سال 89 جای هیچگونه دفاعی را برای مقررات ملی باقی نمی گذارد )
علیار جان فرمایش شما کاملاً متین ولی اگه در حال حاضر که من دارم این متن و براتون می نویسم چک کنید متوجه می شید حرف بنده رو شاید یادشون رفته کلید جدید رو بردارن و مجدداً کلید قدیمی رو بارگذاری کنند
بله صحیح می فرمایید الان کلید رو مجددا” کنترل کردم
متن سوال 26 محاسبات سال 89 :
لنگر خمشی طراحی اتصال تیر به ستون با مشخصات زیراز یک سازه با قاب خمشی فولادی متوسط به روش تنش مجاز برحسب کیلو نیوتن برمتر به کدامیک از مقادیر زیر نزدیکتر می باشد ? ( محل تشکیل مفصل پلاستیک در فاصله نصف ارتفاع کل مقطع تیر از برستون فرض شود ). ( 240 = fy) بقیه داده ها درشکل مساله مطرح شده است
متن سوال 32 محاسبات امسال :
تیر یک قاب خمشی ویژه در یک سیستم باربر جانبی لرزه ای بطول دهانه آزاد 7.0 متر تحت اثر بارمرده یکنواخت 3600دکانیوتن متر وبار زنده یکنواخت1200 متر قرار دارد. چنانچه 2650= z و نوع فولاد 37 stو( 240 = fy) و ارتفاع کل مقطع تیر برابر40 سانتیمتر باشد ، نیروی برشی لازم جهت طراحی اتصال انتهای تیر برحسب kN در طراحی به روش تنش مجاز به کدام یک از اعداد زیرنزدیکتر می باشد?
حال با ملاحضه متن دو سوال نامبرده اولا” در سال 89 باشکل مساله تمامی داده های لازم داده شده است اما در سوال امسال بایستی با خواندن توضیحات شکل مساله ترسیم شود این ایراد به جای خود اما در سوال امسال هیچ گونه اشاره ای به محل تشکیل مفصل پلاستیک نشده است خودتان قضاوت کنید کدام مهندس و طراح سوالی میتواند ادعا کند این سوال ناقص نیست بنابراین براحتی ناقص بودن سوال مشخص می شود اگر دوستان دنبال کنند این سوال هم باسیتی حذف بشود
متن سوال 26 محاسبات سال 89 :
لنگر خمشی طراحی اتصال تیر به ستون با مشخصات زیراز یک سازه با قاب خمشی فولادی متوسط به روش تنش مجاز برحسب کیلو نیوتن برمتر به کدامیک از مقادیر زیر نزدیکتر می باشد ? ( محل تشکیل مفصل پلاستیک در فاصله نصف ارتفاع کل مقطع تیر از برستون فرض شود ). ( 240 = fy) بقیه داده ها درشکل مساله مطرح شده است
متن سوال 32 محاسبات امسال :
تیر یک قاب خمشی ویژه در یک سیستم باربر جانبی لرزه ای بطول دهانه آزاد 7.0 متر تحت اثر بارمرده یکنواخت 3600دکانیوتن متر وبار زنده یکنواخت1200 متر قرار دارد. چنانچه 2650= z و نوع فولاد 37 stو( 240 = fy) و ارتفاع کل مقطع تیر برابر40 سانتیمتر باشد ، نیروی برشی لازم جهت طراحی اتصال انتهای تیر برحسب kN در طراحی به روش تنش مجاز به کدام یک از اعداد زیرنزدیکتر می باشد?
حال با ملاحضه متن دو سوال نامبرده اولا” در سال 89 باشکل مساله تمامی داده های لازم داده شده است اما در سوال امسال بایستی با خواندن توضیحات شکل مساله ترسیم شود این ایراد به جای خود اما در سوال امسال هیچ گونه اشاره ای به محل تشکیل مفصل پلاستیک نشده است خودتان قضاوت کنید کدام مهندس و طراح سوالی میتواند ادعا کند این سوال ناقص نیست بنابراین براحتی ناقص بودن سوال مشخص می شود اگر دوستان دنبال کنند این سوال هم باسیتی حذف بشود اگر ادعا کنند که واژه ( نزدیکتر ) را به معنی تقریب گرفتن برای محل تشکیل پلاستیک در نظر داشتن پس چرا در سال 89 هم محل تشکیل مفصل و هم واژه نزدیکتر تکرار شده
با تمامی دلایل ذکر شده چون محل مفصل نامعلوم است بایستی این سوال را حذف کنند.
دوستان حالا که بعد از اعتراض سری اول مقررات ملی گام اول را برداشته و این نشان دهنده توجه کردن به اعتراض ات می باشد بایستی سری دوم اعتراضات خود را با فرستادت دلایل مستند و معلوم وبه شکل فاکس و ایمیل مجددا آغاز کنیم تا به حق خود برسیم
در مورد سوالات مبهم نیز باید به عرضتان برسانم که سوال 52 که بارها مورد اعتراض داوطلبین قرار گرفته است مبهم میباشد وباید 2 گزینه ای اعلام شود.
دوستان حالا که بعد از اعتراض سری اول مقررات ملی گام اول را برداشته و این نشان دهنده توجه کردن به اعتراض ات می باشد بایستی سری دوم اعتراضات خود را با فرستادت دلایل مستند و معلوم وبه شکل کتبی و فاکس و ایمیل مجددا آغاز کنیم تا به حق خود برسیم
(با سلام
ریاست محترم دفتر مقررات ملی ساختمان به عنوان یکی از داوطلبان آزمون محاسبات اسفند 91 نسبت به اصلاحیه کلید آزمون اعتراض دارم
در ابتدا بابت حذف سوال25 به دلیل ناقص بودن اطلاعات مسئله کمال تشکر را دارم.
اما با توجه به اعتراضات ارسالی سوالات11و32 با عنایت به دلایلی که از قبل خدمتتان ارسال شده است باید حذف شوند.
در مورد سوالات مبهم نیز باید به عرضتان برسانم که سوال 52 که بارها مورد اعتراض داوطلبین قرار گرفته است مبهم میباشد وباید 2 گزینه ای اعلام شود.
در مورد سوال 43 نیز باید به عرضتان برسانم با توجه به اعتراضات ارسالی کاملا اشتباه می باشد(زمان تناوب بیشتر از 0.5 ثانیه می باشد)
در مورد کاهش تراز قبولی ،با توجه به استاندارد نبودن سوالات و وجود سوالات مبهم وبدون شکل که صراحتا وقت داوطلبین به هدر رفته است اقدامات لازم را مبذول فرمایید.
لذا از شما خواهش می کنم جهت عدم تضییع حق داوطلبان ،کلید آزمون با دقت بیشتری مورد بررسی قرار گیرد.
باتشکر)
این کلید که شما میگین و تو سایت خبری ازش نیست.بهتره یه کم مهندسی فکر کنیم
کلید سوالات باید دوباره اصلاح شود .
سوال 11 وسوال43 وسوال32 باید مورد اعتراض داوطلبین باشه
ضمنا 2 گزینه ای شدن سوال 52 نیز باید مطرح شود.
دوستان گرامی
تاکنون در مورد سوالات ( 11،25،26،32،43،52) اظهار نظر کردند ، ولی خواهش می کنم به سه سوال دیگر هم توجه کنید که باید مورد اعتراض قرار گیرد .
سوال 35 : در کلید سوالات ، A=9 S/ L انتخاب شده است در حالیکه شبیه به این سوال در آزمون محاسبات سال 1387 سوال شماره 15 بوده است که در سال 1387 گزینه A> 6S/ L در کلید سوالات گزینه درست می باشد که با توجه به این مورد میتوان گفت در سوال شماره 35 گزینه درست
A=6 S / L می باشد .
سوال 44 : در کلید سوالات عدد 11 بعنوان گزینه درست انتخاب شده است که این عدد 11 با توجه به اعمال کاهش بار زنده بدست می آید ، در حالیکه در صورت سوال صراحتا حداقل بار زنده خواسته شده است و جمله ( حداقل بار زنده گسترده یکنواخت ) مشخصا در بالای جدول شماره 6-3-1 صفحه 14 مبحث ششم قیدشده است و اساسا دیگر نیازی به اعمال کاهش بار زنده نمی باشد .بنابراین گزینه درست عدد 15 می باشد .
سوال 15: در برش پانچ دو طرفه برای آنکه رابطه تعادل در راستای قایم برقرار باشد باید ، اثر خاک زیر پی را بعنوان نیروی مقاوم در نظر بگیریم در حالیکه طراح هیچ اشاره ای به اثر مقاوم خاک نکرده است و این به منزله ناقص بودن سوال می باشد .
دوستان لطفا به اعتراضات خود تا قبل از اعلام نتایج ، به دفتر مقررات ادامه دهید انشالله که جناب آقای دکتر هوایی این موارد را بررسی کنند .
با سلام
آقایون معترض به آزمون و کلید والبته اصلاحیه ی آن قرار شده شنبه در مقابل دفتر مقررات ملی تحصن کنند لطفا اطلاع رسانی بشه وهمه با هم در این امر مشارکت کنید.
لطف کنید هر کدام از دوستان با ارائه ی شماره تماس خودشان اعلام آمادگی کنند.
civil عزیز از زحمات فراوان شما سپاسگزاریم
محل زندگی من در شهرستان است ولی روز شنبه قطعا در مقابل دفتر مقررات ملی حضور خواهم داشت .
اگر آدرس محل دفتر مقررات ملی را می دانید لطفا اعلام کنید .
وزمان حضور را به صورت تقریبی مشخص کنید .
دفتر مقررات ملی ساختمان
با سلام
ضمن عرض تشکر وامتنان بابت رسیدگی مجددبه سوالات شماره 25 و 41 آزمون محاسبات به عرض می رساند اینجانب براساس دلایل مشروحه ذیل در مورد سوال 32 اعتراض داشته، خواهشمند است مجددا” رسیدگی فرمایید.
1- مطابق بند 10-3-8-1-2-1 ب صفحه 368 مبحث 10 در بحث تیرها در قاب خمشی ویژه : ” محل تشکیل مفصل پلاستیک در دو انتهای تیرها باید در فاصله ای بین 0.5dتا 1.0dاز برستون در نظر گرفته شود”.
2-در ادامه در بند 10-3-8-1-2-2-الف طراحی برای خمش وبرش به روش تنش مجاز ” در این روش نیروی برشی حاصل از تشکیل مفصل پلاستیک در مقطعی به فاصله L1 از بر ستون مطابق عبارت زیر می باشد Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W
تعریف پارمترها مطابق صفحه 370 و 371
حالا وقتی به سوالات مطرح شده در این بند در چند سال اخیر نگاه میکنیم به بارزترین نمونه آن یعنی سوال 26 محاسبات سال 89 میتوانیم اشاره کنیم
لنگر خمشی طراحی اتصال تیر به ستون با مشخصات زیراز یک سازه با قاب خمشی فولادی متوسط به روش تنش مجاز برحسب کیلو نیوتن برمتر به کدامیک از مقادیر زیر نزدیکتر می باشد ? ( محل تشکیل مفصل پلاستیک در فاصله نصف ارتفاع کل مقطع تیر از برستون فرض شود ). ( 240 = fy) بقیه داده ها درشکل مساله مطرح شده است
اما سوال 32 محاسات امسال
تیر یک قاب خمشی ویژه در یک سیستم باربر جانبی لرزه ای بطول دهانه آزاد 7.0 متر تحت اثر بارمرده یکنواخت 3600دکانیوتن متر وبار زنده یکنواخت1200 متر قرار دارد. چنانچه 2650= z و نوع فولاد 37 stو( 240 = fy) و ارتفاع کل مقطع تیر برابر40 سانتیمتر باشد ، نیروی برشی لازم جهت طراحی اتصال انتهای تیر برحسب kN در طراحی به روش تنش مجاز به کدام یک از اعداد زیرنزدیکتر می باشد?
هر قاضی منصفی که حتی از بحث علمی هم سررشته نداشته باشد ناقص بودن متن سوال بخاطر مشخص نبودن محل تشکیل مفصل پلاستیک را میتواند تشخیص دهد کلید حل این سوال مشخص کردن محل تشکیل مفصل پلاستیک است چرا که بقیه پارامترهای فرمول تابعی از آن هستند و برآن اساس محاسبه میشوند.
حالا اگر بخواهیم به بررسی سوال بپردازیم حداقل دو حالت را بایستی در نظر بگیریم
ا1)حالت محل مفصل برابر 0.5d
Lh=700-2*0.5*40=660Cm و نهایتا” Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W=3182628Kg=320KN
2 ) حالت مفصل برابر 1.0d
Lh=700-2*1.0*40=620Cm و نهایتا”
Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W=2991571Kg=300KN
برای اینکه بخواهیم به جواب مورد منظور طراح برسیم علی رغم اینکه طیف گستردهای از انتخاب 0.5 – 0.6 – 0.7 – 0.8 – 0.9 – 1.0 میتواند توسط داوطلب در نظر گرفته شود باید همانند سوال محاسبات سال 89 و قرار دادن همان فرض یعنی ( محل تشکیل مفصل پلاستیک در فاصله نصف ارتفاع کل مقطع تیر از برستون فرض شود)
چون در میان جواب ها از جواب حالت مفصل برار L1=1.0d هم استفاده شده از کلید سوال اینطور برداشت می شود شاید طراح با فرض L1=0.5d سوال را مطرح کرده اما در متن سوال فراموش کرده محل مفصل را ذکر کند این مساله دیگر گناه ما نیست و تاوان آن را نباید امثال بنده بپردازیم اگر داوطلب تمام حالت های 0.5 – 0.6 – 0.7 – 0.8 – 0.9 – 1.0 را در نظر می گرفت تازه بعد از صرف زمان زیاد این بار باید سر دوراهی می ماند که کدامیک از جوابهای داخل گزینه ها ( 2 یا 3) را انتخاب کند
جناب دکتر هوایی در آزمون محاسبات شهریور سوال شماره 34 و 35 دقیقا” بدلیل کافی نبود یکی از پارمترها حذف شدند ( مثلا سوال 34 کرنش نهایی بتن یعنی Ecu=0.0035 داده نشده بود) جنا ب دکتر هوایی عزیز جنابعالی بعنوان متولی مقررات ملی کشور(با توجه به دلایل فوق الذکر بر اساس مستندات مبحث 10 و همچنین آزمون های برگزار شده قبلی )انتظار داریم به شعور جمعی و خرد جامعه مهندسی کشور همانند گذشته توجه و این سوال حذف گردد.
دوستان لطف کنید برای حذف سوالات 11و43ودوگزینه ای کردن سوال52همچین متنی تهیه کنیدتا باهم ویرایش وبه پیوست متن بالا ارسال کنیم.
کلیدی که ما می خوایم اینه
http://www.iransaze.com/ftopicp-233156.html#233156
من شهرستان هستم شاید نتونم تو تحسن روز شنبه حضور داشته باشم ولی از تمام دوستان تهرانی تقاضا درام تو این تحسن شرکت کنن تا اینکه بتونیم به امید خدا حقمونو بگیریم. از civil عزیز هم بابت اینکه انقدر پی گیر هستند تشکر می کنم.
اینم شماره منه 08713282637
دوستان گرامی با نگاهی آماری به سوالات مشاهده می شود فقط 13 تا از سوالات دارای شکل می باشند این در حالیست که حداقل 30 تا از سوالات به شکل نیاز داشت یعنی 17 سوال 5 سطری رو داوطلب باید می خواند، تجزیه وتحلیل میکرد وشکلش رو می کشید من مطمئنم کلیه داوطلبان میدانند در این مورد حداقل وقت 6-7سوال از داوطلب ضایع شده است شخص خودم اگه نیم ساعت وقت بیشتر داشتم میتونستم به 6-7 سوال دیگر جواب بدم از طرفی دیگر نا مرتب بودن سوالات و هی از این مبحث به اون مبحث پریدن هم از لحاظ تضییع وقت وحق داوطلبان بی تاثیر نبودبه نظرم باید به این موضوع هم اعتراض کنیم
این در حالیه که آزمون شهریور 91حاوی 37 سوال شکل دار و1 سوال جدول دار بود.!!!
نتیج مث اینکه تا قبل تعطیلی سیزدهم اعلام میشه
civil عزیز از زحمات فراوان شما سپاسگزاریم
محل زندگی من در شهرستان است ولی روز شنبه قطعا در مقابل دفتر مقررات ملی حضور خواهم داشت .
اگر آدرس محل دفتر مقررات ملی را می دانید لطفا اعلام کنید .
وزمان حضور را به صورت تقریبی مشخص کنید
civil eng جان مرسی
من هم بچه شهرستان هستم
تا حالا 2 نفر شمارشون روبه ایمیل من فرستادن امیدوارم تعداد بیشتر بشه هماهنگی های لازم انجام میشه
ym_87@yahoo.com
این شماره آقا صادق هست لطفا با ایشون هماهنگ کنید
09118037021
civil eng میشه شماره موبایل یا ایمیلت رو بنویسی؟
دوستان در مورد سری دوم اعتراضات همانطور که ملاحضه میکنید یکی از مستدل ترین مواردی که به آن میتوان استناد کرد حذف سوال 32 می باشد و چون ای سوال حذف شود امتیاز ان همانند سوال 25 به همه داوطلبان داده می شود وچون جدا از سوالات مبهم است پذیرش حذف آن از سوی دفتر مقررات ملی بسیار آسانتر از پذیرش دو گزینه ای کردن” سوالت مبهم” بنظر میاد هر چند که باید پی گیر سایر سوالات باشیم و حق گرفتنی است نه دادنی . اما جدا از بحثی که برای رفتن به محل دفتر مقررات ملی وجود دارد خواهشمند است سایر دوستان شهرستانی همزمان از روز شنبه عین استدلال مربوط به حذف سوال 32 را به دفتر مقررات ملی فکس و ایمیل کنیم مطمئن باشید در برابراستدلال ذکر شده برای حذف این سوال نمی توانند مقاومت کنند و می توانیم یک گام دیگر به جلو برداریم البته این نکته را باید یاداور شوم که شاید خیلی از داوطلبان سر جلسه با نگاه اجمالی سوال 32 از خیر جواب دادن به آن گذشته باشند و به سراغ سایر سوالات رفته باشند و به این دلیل شاید خیلی از داوطلبان متوجه نقص در اطلاعات داده شده برای حل سوال نشده باشند بنابراین خواهشمند است هر کس به نوبه خود از روز شنبه تا آخر هفته هر روز یک بار نسبت به ارسال فاکس و ایمیل به منظور متوجه کردن مسئولین در جهت حذف این سوال اقدام کننداین حق ماست که سوال داده شده با اطلاعات ناقص را حذف کنند ولذا به نظر اینجانب ابن بهتری راهکار برای کسانی است که دسترسی ندارد تا حضورا” به دفتر مقررات ملی مراجعه کنند ا
علیار جان لطفا سوال 52 رو هم پیگیری کنید. با تشکر
مهندسین عزیز، اگر همت کنیم و به اعتراضاتمون ادامه بدیم، بطور حتم نتیجه می گیریم
توجه توجه
جمعی از دوستان فردا راس ساعت 9:30 الی10 صبح برای پیگیری بحث اعتراض به آزمون محاسبات اسفند91 به دفتر امور مقررات ملی مراجعه خواهند کرد.
لذا از کلیه دوستانی که تمایل دارند در این امر مشارکت کنند،خواهشمندم در ساعت مذکور در آن محل حضور بهم رسانند.
با تشکر
09186452551
متن اعتراض برای خذف شدن سوال 11:
باتوجه به بند 9-20-3-1 ،صفحه 333 مبحث نهم حداکثر بار محوری که می توان به یک عضو وارد کرد تا آن عضو بصورت خمشی (تیر ) عمل کند برابر Qc fc Ag.15، در حالی که باتوجه به بند9-20-3-2 ،صفحه 336 مبحث نهم حداقل بارمحوری که می توان به یک عضو وارد کرد تا آن عضو بصورت خمشی فشاری عمل کند برابر.Qc fc Ag.15
حال باتوجه به صورت سوال 11 ، که اشاره شده است حداقل بارمحوری نهائی ستون برابر 250 kn است، لذا چون کلمه حداقل در صورت سوال ذکر شده است ،امکان تشخیص تیر یا ستون بودن عضو برای داوطلب وجود ندارد ،اگر در صورت سوال بجای عبارت حداقل بار محوری از عبارت حداکثر بار محوری استفاده می کند آنگاه مطمئنا تشخیص اینکه عضو بصورت خمشی عمل می کند کاملا بدیهی بود وباتوجه به اینکه اگر داوطلب این عضو را تیر ویا ستون در نظر بگیرد پاسخ هر دو مورد فرض ها در گزینه ها وجود دارد لذا از مسئولین محترم دفترمقررات ملی تقاضا دارم باتوجه به مطالب فوق سوال مذکور را حدف وامتیاز آن برای کلیه داوطلبین لحاظ گردد .[align=left]
لطفا دوستان عزیز در صورت نیاز ویرایش واصلاح کنند
بسمه تعالی تاریخ: 4/3/1392
ریاست محترم دفترامور مقررات ملی ساختمان
باسلام
اینجانب یاسین محمدی به شماره عضویت223003310 به عنوان یکی از داوطلبان آزمون محاسبات نظام مهندسی اسفند91 نسبت به کلید آزمون محاسبات اعتراض دارم.
1-سوال11
باتوجه به بند 9-20-3-1 ،صفحه 333 مبحث نهم حداکثر بار محوری که می توان به یک عضو وارد کرد تا آن عضو بصورت خمشی (تیر ) عمل کند برابر Qc fc Ag.15، در حالی که باتوجه به بند9-20-3-2 ،صفحه 336 مبحث نهم حداقل بارمحوری که می توان به یک عضو وارد کرد تا آن عضو بصورت خمشی فشاری عمل کند برابر.Qc fc Ag.15
حال باتوجه به صورت سوال 11 ، که اشاره شده است حداقل بارمحوری نهائی ستون برابر 250 kn است، لذا چون کلمه حداقل در صورت سوال ذکر شده است ،امکان تشخیص تیر یا ستون بودن عضو برای داوطلب وجود ندارد ،اگر در صورت سوال بجای عبارت حداقل بار محوری از عبارت حداکثر بار محوری استفاده می کردند آنگاه مطمئنا تشخیص اینکه عضو بصورت خمشی عمل می کند کاملا بدیهی بود وباتوجه به اینکه اگر داوطلب این عضو را تیر ویا ستون در نظر بگیرد پاسخ هر دو مورد فرض ها در گزینه ها وجود دارد لذا از مسئولین محترم دفترمقررات ملی تقاضا دارم باتوجه به مطالب فوق سوال مذکور را حدف وامتیاز آن برای کلیه داوطلبین لحاظ گردد .
2-سوال32
1- مطابق بند 10-3-8-1-2-1 ب صفحه 368 مبحث 10 در بحث تیرها در قاب خمشی ویژه : ” محل تشکیل مفصل پلاستیک در دو انتهای تیرها باید در فاصله ای بین 0.5dتا 1.0dاز برستون در نظر گرفته شود”.
2-در ادامه در بند 10-3-8-1-2-2-الف طراحی برای خمش وبرش به روش تنش مجاز ” در این روش نیروی برشی حاصل از تشکیل مفصل پلاستیک در مقطعی به فاصله L1 از بر ستون مطابق عبارت زیر می باشد Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W
تعریف پارمترها مطابق صفحه 370 و 371
حالا وقتی به سوالات مطرح شده در این بند در چند سال اخیر نگاه میکنیم به بارزترین نمونه آن یعنی سوال 26 محاسبات سال 89 میتوانیم اشاره کنیم
لنگر خمشی طراحی اتصال تیر به ستون با مشخصات زیراز یک سازه با قاب خمشی فولادی متوسط به روش تنش مجاز برحسب کیلو نیوتن برمتر به کدامیک از مقادیر زیر نزدیکتر می باشد ? ( محل تشکیل مفصل پلاستیک در فاصله نصف ارتفاع کل مقطع تیر از برستون فرض شود ). ( 240 = fy) بقیه داده ها درشکل مساله مطرح شده است
اما سوال 32 محاسات امسال
تیر یک قاب خمشی ویژه در یک سیستم باربر جانبی لرزه ای بطول دهانه آزاد 7.0 متر تحت اثر بارمرده یکنواخت 3600دکانیوتن متر وبار زنده یکنواخت1200 متر قرار دارد. چنانچه 2650= z و نوع فولاد 37 stو( 240 = fy) و ارتفاع کل مقطع تیر برابر40 سانتیمتر باشد ، نیروی برشی لازم جهت طراحی اتصال انتهای تیر برحسب kN در طراحی به روش تنش مجاز به کدام یک از اعداد زیرنزدیکتر می باشد?
هر قاضی منصفی که حتی از بحث علمی هم سررشته نداشته باشد ناقص بودن متن سوال بخاطر مشخص نبودن محل تشکیل مفصل پلاستیک را میتواند تشخیص دهد کلید حل این سوال مشخص کردن محل تشکیل مفصل پلاستیک است چرا که بقیه پارامترهای فرمول تابعی از آن هستند و برآن اساس محاسبه میشوند.
حالا اگر بخواهیم به بررسی سوال بپردازیم حداقل دو حالت را بایستی در نظر بگیریم
ا1)حالت محل مفصل برابر 0.5d
Lh=700-2*0.5*40=660Cm و نهایتا” Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W=3182628Kg=320KN
2 ) حالت مفصل برابر 1.0d
Lh=700-2*1.0*40=620Cm و نهایتا”
Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W=2991571Kg=300N
برای اینکه بخواهیم به جواب مورد منظور طراح برسیم علی رغم اینکه طیف گستردهای از انتخاب 0.5 – 0.6 – 0.7 – 0.8 – 0.9 – 1.0 میتواند توسط داوطلب در نظر گرفته شود باید همانند سوال محاسبات سال 89 و قرار دادن همان فرض یعنی ( محل تشکیل مفصل پلاستیک در فاصله نصف ارتفاع کل مقطع تیر از برستون فرض شود)
چون در میان جواب ها از جواب حالت مفصل برار L1=1.0d هم استفاده شده از کلید سوال اینطور برداشت می شود شاید طراح با فرض L1=0.5d سوال را مطرح کرده اما در متن سوال فراموش کرده محل مفصل را ذکر کند این مساله دیگر گناه ما نیست و تاوان آن را نباید امثال بنده بپردازیم اگر داوطلب تمام حالت های 0.5 – 0.6 – 0.7 – 0.8 – 0.9 – 1.0 را در نظر می گرفت تازه بعد از صرف زمان زیاد این بار باید سر دوراهی می ماند که کدامیک از جوابهای داخل گزینه ها ( 2 یا 3) را انتخاب کند
جناب دکتر هوایی در آزمون محاسبات شهریور سوال شماره 34 و 35 دقیقا” بدلیل کافی نبود یکی از پارمترها حذف شدند ( مثلا سوال 34 کرنش نهایی بتن یعنی Ecu=0.0035 داده نشده بود)
3- سوال43
در این سوال زمان تناوب اصلی سازه 1.48 میباشد که باتوجه به بند6-7-2-9-1-ب به کارگیری تحلیل دینامیکی در محاسبه نیروی جانبی زلزله الزامی میباشد که این امر خود گواه بر اشتباه بودن این سوال میباشد در ضمن اگر به صورت استاتیکی هم تحلیل شود که اصلا قابل توجیه نیست تنها با در نظر گرفتن I=1.4 به جواب مورد نظر طراح خواهیم رسید.
4-سوال52
بار زنده طره چه جزیی از اتاق خواب باشد وچه نباشد طبق بند6-3-2-5بار زنده برابر حداکثر دو مقدار کف مرتبط ویا عدد300میبایست لحاظ گردد ودر صورت محل تجمع بودن500لذا در ایین نامه بند دیگری که بتوان برداشت عدد200را نمود وجود ندارد سوال داری ابهام و دوجواب دارد.
5-سوال15
دراین سوال بنده با مشورت با اساتید دانشگاه به این نتیجه رسیدیم که طراح باید حتما ذکر میکردند که از مقاومت خاک زیر پی صرف نظر شود تا بتوان به جواب درست رسید.وبه نظر بنده داده های این سوال ناقص می باشد.
ودر نهایت باید به عرضتان برسنم که با نگاهی آماری به سوالات مشاهده می شود فقط 13 تا از سوالات دارای شکل می باشند این در حالیست که حداقل 30 تا از سوالات به شکل نیاز داشت یعنی 17 سوال 5 سطری رو داوطلب باید می خواند، تجزیه وتحلیل میکرد وشکلش رو می کشید من مطمئنم کلیه داوطلبان میدانند در این مورد حداقل وقت 6-7سوال از داوطلب ضایع شده است از طرفی دیگر نا مرتب بودن هم از لحاظ تضییع وقت وحق داوطلبان بی تاثیر نبوداین در حالیه که آزمون شهریور 91حاوی 37 سوال شکل دار و1 سوال جدول دار بود.
جنا ب دکتر هوایی عزیز جنابعالی بعنوان متولی مقررات ملی کشور(با توجه به دلایل فوق الذکر بر اساس مستندات مباحث و همچنین آزمون های برگزار شده قبلی )انتظار داریم به شعور جمعی و خرد جامعه مهندسی کشور همانند گذشته توجه وکلید این سوالات تصحیح گردد.
باتشکر
باسلام
امروز تعدادی از بچه ها بصورت حضوری با آقای نور محمدی ملاقات داشتند ویک بار دیگر نسبت به آزمون محاسبات اعتراض دادند.
با وجود اینکه بنده در کلیه سایتهای مربوطه اعلام کرده بودم که قراره امروز حضورا به دفتر امور مقررات مراجعه کنیم اما متاسفانه دوستان بسیار کم لطفی کردن وما باتعداد بسیار اندکی به حضور ایشان رفتیم. ازدوستانعلی الخصوص ساکنان تهران وحومه استدعا دارم در این خصوص همکاری لازم رو با ما داشته باشند تا فردا بتوانیم با تعداد بیشتری به دفتر مراجعه کنیم.
نا امید نشوید چون با همین جلسه حضوری که امروز داشتیم آنها را مجبور کردیم که یک بار دیگر اعتراضات برای بررسی مجدد به کمیته فنی ارجاع داده شود.
ازدوستانی که برای جلسه فردا آمادگی دارند خواهشمندیم شماره تماسشان را به
ym_87@yahoo.com بفرستند.
.باسلام
امروز تعدادی از بچه ها بصورت حضوری با آقای نور محمدی ملاقات داشتند ویک بار دیگر نسبت به آزمون محاسبات اعتراض دادند.
با وجود اینکه بنده در کلیه سایتهای مربوطه اعلام کرده بودم که قراره امروز حضورا به دفتر امور مقررات مراجعه کنیم اما متاسفانه دوستان بسیار کم لطفی کردن وما باتعداد بسیار اندکی به حضور ایشان رفتیم. ازدوستانعلی الخصوص ساکنان تهران وحومه استدعا دارم در این خصوص همکاری لازم رو با ما داشته باشند تا فردا بتوانیم با تعداد بیشتری به دفتر مراجعه کنیم.
نا امید نشوید چون با همین جلسه حضوری که امروز داشتیم آنها را مجبور کردیم که یک بار دیگر اعتراضات برای بررسی مجدد به کمیته فنی ارجاع داده شود.
ازدوستانی که برای جلسه فردا آمادگی دارند خواهشمندیم شماره تماسشان را به
ym_87@yahoo.com بفرستند.
دوستان عزیز چرا ناامید شدید باور کنیداگه بیایین دفتر مقررات پیش آقای نور محمدی و دسته جمعی نتیجه می گیریم تا آخر هفته می خوان نتایج و اعلام کنن تروخدا بجنبین .یک دست که صدا نداره .این همه وقت و انرژی واسه آزمون صرف کردین فقط یه لحظه فکر این همه وقت و عمر رو بکنید که چطور تلف شد .تروخدا یه ذره به خوتان بیایین به خدا اگه با هم باشیم نتیجه می گیریم . شماره آقای نور محمدی 021-82244197
ضمن عرض تشکر بابت حضور دوستان در دفتر مهندس نور محمدی با توجه به بحث مطرح شده از تمامی دوستانی که توانایی رفتن به تهران را ندارند خواهشمند است حداقل با ارسال متن اعتراضی بوسیله فاکس به حمایت از کسانی که حضورا” در دفتر مهندس نور محمدی حاضر شده اند بپردازند کافی است که از امروز تا انتهای هفته هر کس به نوبت خود در هر روز یک بار نسبت به ارسال متن اعتراضی اقدام کند اگر خدا بخواهد ودوستان دفتر مقررات ملی به اعتراض رسیدگی کنند و مشکل سوالات 11-32 -15 -43 را حل کنند حداقل کسانی که نمره آنها تا 45 درصد میباشند در این آزمون قبول میشوند بنابراین بطو ر جدی باید پیگیر باشیم و از دوستانی که صرفا متن ها را می خوانند و منتظر اقدام بقیه هستند می خواهم انفعال را کنار بگذا رند و حداقل کاری که میتوانند انجام دهند همین ارسال متن اعتراضی می باشد کوتاهی نکنند
نکته دیگری را به دوستانی که فقط یادداشت بقیه را می خوانند و منتظر معجزه هستند یادآور شوم سوالات 11-32-15-43 -52 برای کسب قبولی در آزمون ، بدون اغراق شامل حداقل 3000 نفر از داوطلبان خواهد شد حالا اگر نوان این 3000 نفر روی اعتراض متمرکز وازانفعال خارج شوند میدانید چه انرژی مثبتی وارد بحث اعتراضات خواهد شد البته واضح است که این کار صرف اعتراض نیست بلکه تلاش برای رسیدگی به سوالاتی است که مشکل داشته و سبب کسر نمره ومانع از رسیدن به موفقیت در نهایت تضییع حقوق خیلی ها در این آزمون شده .
حالا حساب کنید اگر این 3000 داوطلب تا آخر هفته روزی یک با اعتراضشان را ارسال کنند چه حجم عظیمی از مکاتبات برای رسیدن به خواسته های منطقی مان در دفتر مقررات ملی جمع آور ی خواهد شد و این حجم بی شک دستاویز بسیار منطقی خواهد شدکه به درخواستهای مان جواب مثبت بدهند آنهم زمانی که برای هر کدام از سوالات متن های مناسب و محکمه پسند ارائه شده تا مسئولین محترم که خودشان هم بخشی از بدنه جامعه مهندسی کشور می باشندرا مجاب کند بنابراین لطفا” و حتما” هر کسی به سهم خود شروع کند
به نظر اینجانب یکی از دلایل به تعویق افتادن اعلام نتایج آزمون خواست خود دفتر مقررات ملی می باشد آنهم به این دلیل که می خواهند تمامی خواستهای معترضین در سوالات مورد اتفاق داوطلبان که دلیل و استدلال منطقی برای حذف و یا دوگزینه ای کردن آن وجود داردرا در اعلام نتایج تاثیر بدهند و دیگر بعد ازاعلام نتایج پرونده آزمون را ببندند واین باید برای داوطلبان به فال نیک گرفته و درک کنیم که این حجم عظبم انرژی خود را در کانال اعتراض منطقی پی گیری کنیم
دوستانی که لطف کردن و به دفتر مقررات ملی تشریف بردن تاگر صلاح می دانند لطف کنند شماره تماسشان را بگذارند تا در موارد بعدی برای مراجعت به دفتر مقررات ملی بقیه دوستان بتوانند با انها هماهنگ شوند
021-88646366 شماره فکس برای ارسال اعتراضات
09186452551
شماره تماس بنده برای هماهنگی اعتراضات حضوری وکتبی
دوستان این متن هم مناسب است تا باسایر سوالات فرستاده شود
مدیر کل محترم دفتر مقررات ملی ساختمان
با سلام
احتراما” ضمن عرض تشکر وقدردانی از اهتمام و توجه آن مدیرکل محترم بابت توجه و رسیدگی به مشکل سوالات 25 و46 آزمون محاسبات اسفند ماه اینجانب درمورد سوال 32 به دلایل مشروحه ذیل اعتراض خودرابیان داشته ولذاخواستار احقاق حقوق خود وسایر داوطلبان این آزمون می باشم .
1-نقل متن مبحث 10 : بند 10-3-8-1-2-1 ب صفحه 368 در تیرها در قاب مشی ویژه ” محل تشکیل مفصل پلاستیک در انتهای تیرها در فاصله ای به اندازه 0.5d تا d 1.0 ازبرستون در نظر گرفته شود .
2- طبق بند 10-3-8-1-2-2-الف برای طراحی خمش وبرش به روش تنش مجاز ” در این روش نیروی برشی حاصل از تشکیل مفصل پلاستیک در مقطعی به فاصله L1 از بر ستون مطابق عبارت زیر می باشد Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W
تعریف پارمترها مطابق صفحه 370 و 371 و ( L1 : فاصله تئوریک تشکیل مفصل پلاستیک از برستون مطابق بند اشاره شده )
وقتی اعتراض اینجانب ملموس تر می شود که از سوال 26 محاسبات سال 89 به عنوان نمونه شاهداستفاده کنیم که صراحتا” طراح محل تشکیل مفصل پلاستیک را مشخص ،لذا داوطلب میتوانسته سوال را جواب دهد. عین متن سوال مورد اشاره :
لنگر خمشی طراحی اتصال تیر به ستون با مشخصات زیراز یک سازه با قاب خمشی فولادی متوسط به روش تنش مجاز برحسب کیلو نیوتن برمتر به کدامیک ازمقادیر زیر نزدیکتر می باشد ؟ ( محل تشکیل مفصل پلاستیک در فاصله نصف ارتفاع کل مقطع تیر از برستون فرض شود ) بقیه داده ها طبق شکل ترسیمی در کنار سوال داده شده است.
متن سوال 32 امسال :
تیر یک قاب خمشی ویژه در یک سیستم باربر جانبی لرزه ای بطول دهانه آزاد 7.0 متر تحت اثر بارمرده یکنواخت 3600 دکا نیوتن بر متر وبار زنده یکنواخت 1200 دکا نیوتن برمتر قرار دارد . چنانچه2650 = Zb ونوع فولاد37St ( 240 = fy ) وارتفاع كل مقطع تير برابر 40 سانتيمتر باشد ، نیروی برشی لازم جهت طراحی اتصال انتهای تیر برحسب kN در طراحی به روش تنش مجاز به کدام یک از اعدادزیر نزدیکتر می باشد؟
حال اینجانب وسایر داوطلبان سر جلسه امتحان با فرض گرفتن کدام حالت برای محل تشکیل مفصل پلاستیک شروع به جواب دادن به این سوال بکنیم ؟
نکته اول :محل تشکیل مفصل نامشخص است اما اگر طبق فرمول و بند فوق الذکربررسی کنیم حداقل حالتهابرای این محل میتواند از 0.5-0.6-0.7-0.8-.09-1.0 از برستون مفروض باشد
نکته دوم : با بررسی گزینه های داخل پاسخنامه گزینه 2 بر حسب اینکه محل تشکیل مفصل پلاستیک در فاصله نصف ارتفاع کل مقطع تیر از برستون فرض شود قرارداده شده وگزینه3 هم برحسب اینکه محل تشکیل مفصل پلاستیک در فاصله ارتفاع کل مقطع تیر از برستون فرض شود در گزینه ها
گنجانده شده است . بعد از انتشارکلید سوالات مشخص میشود گزینه صحیح مربوط است به حالتی که محل تشکیل مفصل را در فاصله نصف ارتفاع کل تیر فرض کرده باشد .درست همانند سال 89
Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W=3182628Kg=320KN Lh=700-2*0.5*40=660Cm حالت فرض محل مفصلd 0.5 Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W=2991571Kg=300KN Lh=700-2*1.0*40=620Cm حالت فرض محل مفصل d1.0
اما اینجانب به عنوان یکی از هزاران داوطلب سر جلسه آزمون ازکجا بفهمم طراح با فرض مورد نظر خود ولی اما نا نوشته در متن سوال ، اقدام به طرح سوال نموده است اتفاقا” فرض مورد نظر طراح دقیقا” همان فرض طرح سوال 26 سال 89 بوده که درآنجا واضح ومعلوم و نوشته شده اما در سوال امسال سهوا” نوشته نشده بود اینجانب در جلسه آزمون با خواندن سوال و متوجه شدن نقص سوال به سراغ سایر سوالات رفتم در صورتی که توانایی جواب دادن به آن را داشتم .
جناب آقای دکتر هوایی با توجه به حسن نظر جنابعالی در توجه به خواسته های جامعه مهندسی که درآزمون های گذشته ثابت و در آزمون اخیر عیان میباشد ، با توجه به نقص کاملا” واضح در طرح این سوال این بار هم انتظار و خواهشمند است نسبت به حذف این سوال عنایت فرمایید .
باعرض سلام وخسته نباشید خدمت مهندسین عزیز علی الخصوص علیار جان که این روزا سخت در حال پی گیری سوال 32 می باشنداما یه گله که از شما دارم اینه که چرا اصلا در مورد سایر سوالات اشتباه اصلا پی گیر نیستین؟
اگه واقعا سوالات11و43و52هم مشکل دارند ،پس به فکر این سوالات هم باشید اگه نه که برای ماهم توضیح بدین که اینقد الکی دنبال اعتراض به این سوالات نباشیم.
امیدوارم از انتقادم ناراحت نشده باشین.
اجرکم عندالله
سلام وعرض ادب خدمت تمای دوستان و جنابعالی ( civil) دوست عزیر حق با شماست واقعا” سوالاتی که فرمودید همگی مشکل دارند
1-درسوال 11 طراح بدلیل استفاده غیر ضروری از واژه” حداقل ” سوال را به حالتی دو پهلو برده و متاسفانه اینهمه برای داوطلبان دردسر شده اگر این واژه در متن سوال نبود و داوطلب خودش براساس فرمول ( Nu) و مقایسه آن تشخیص میداد که عضو تیر است یا ستون دیگر جای هیچ ابهامی باقی نمی ماند
2- سوال 43 واقعا” این سوال از اساس میتواند صحیح نباشد چرا که راه حل آن استفاده از تحلیل دینامیکی است ونه استفاده از روش تحلیل استاتیکی معادل
3- سوال 52 هم مبهم طرح شده اما طراح چون از اصطلاح ” پیش آمدگی ” استفاده کرده و بعد هم گفته( داخل فضای اتاق خواب)قراردارد جای دفاع را برای خودش باقی گذاشته است
و واقعا” برای داوطلبان هم مشکل درست کرده
اما سوال 32 چون در این سوال واقعا” طراح سهوا” محل تشکیل مفصل را مشخص نکرده و کلید حل سوال هم همین محل تشکیل مفصل است از اساس سوال ناقص می شود و برای قانع کردن وراضی نمودن کمیسیون بررسی سوالات میتوان سوال مشابه آن یعنی سوال 26 سال 89 استفاده کرد .1
) براستی دلیل نقص این سوال آنقدر روشن است که ازمیان سوالات 11-43-32-15-52 آسان ترین سوالی است که مسئولین دفتر مقررات ملی را مجاب کند تا آن را حذف کنند
2) با حذفاین سوال امتیاز آن شامل تمامی شرکت کنندگان می شود .
3) نکته آخر به احتمال خیلی زیاد خیلی ها اصلا” با نگاه اجمالی به سوال از آن رد شده و سراغ سایر سوالات رفته اند قصد بنده آگاه کردن بقیه بوده که بشود نمره آن را کسب کنیم براساس دلایل کاملا” منطقی که بیان شده است
بنده با نظر شما موافقم بایستی برای سوالات دیگر هم تلاش کنیم و دوستان برای آن سوالات متن مناسب تهیه کرده اند . اگر پی گیر باشیم جدا از سوال 32 میتوان به حذف سوال 11 و 43 هم امیدوار بود (شاید عده ای هم بگویند سوال 11 باید دو گزینه ای شود) بنده با نظر جمع موافقم هر چه بفرمایند بنده هم اطاعت میکنم
من امروز از جناب نور محمدی حضوری شنیدم که پاسخنامه نهایی همونه که تو سایته و تا اخر هفته نتایج اعلام میشه
دوست عزیز تا یک هفته قبل هیچ خبری از تغییر در کلید سوالات نبود اما در حال حاضر سوال 25 حذف و سوال 46 دو گزینه ای شده دوستان توجه کنند این میسر نمیشد مگر با تلاش دسته جمعی و نوشتن اعتراض و روشن کردن مشکل سوالات نامبرده و همچنین حسن نظر دفتر مقررات ملی پس تا اینجای کار مشکل 2 سوال حل شده میماند چند سوال دیگر که اگر نا امید نشویم باز هم میتوان مسولین را قانع کرد که به چند سوال باقی مانده هم توجه کنند ودر نهایت حق کسی ضایع نشده باشد دوستان لطفا” هر روز نسبت به ارسال فاکس اقدام کنید
ممنونم علیار جان بابت توضیحتان اما راستیتش من از اساس بادوگزینه ای کردن تست مخالفم چون اصلا داشتن 2جواب در گزینه ها اصلا قابل توجیه نیست
سلام بچه ها نباید نا امید شد .در نا امیدی بسی امید است پایان شب سیه سفید است انشاءالله
سلام علی جان
خیلی ببخشید شما فکر کنم هر شب جلو در اتاق آقای نور محمدی می خوابین که هر روز با یه خبر جدید سراغ ما میایید نه؟؟!!!!
خواهش میکنم به این کارتون ادامه ندید چون بر خلاف نظرشما اعتراضات داره برا ی بار دوم بررسی میشه.
اگه بخوان کلید رو تغییر بدن این کار رو قبل اعلام نتایج انجام میدن.اگرم نخوان اصلاح کنن ما از طریق مراجع ذیصلاح اعتراضاتمان را پیگیری می کنیم.ازسازمان بازرسی کل کشور گرفته تا خود نهاد رهبری
اگر دوستان همکاری کنند واین هفته سنگ تمام بزارن انشاالله کار به اونجاها نمیرسه
اگرسوالات11و32و43حذف بشن وسوال52 نیز دو گزینه ای شود باور کنید مشکل بالای1200نفر حل خواهد شد.داوطلبان بالای43 درصد انشاالله قبول خواهند شد.
وقتي سوالات مشکل دار براي بررسي مجدد به کمیته فنی ارجاع داده شده ما هم نباید فقط منتظر بمانیم لذا فرستاندن متون اعتراضی که دوستان برای سوالات تهیه کرده اند بهترین کار ست چرا که آن ها را بهتر مجاب خواهد کرد که برای این سوالات قانع به حذف شان شوند این جدا از زحمتی است که دوستان تقبل کرده وحضور ا” جهت پی گیری در دفتر مقررات ملی حاضر می شوند
متن پیشهادی یکی از دوستان که برای سوال 32 تهیه شده است به نظر متن مناسب و بامعنای است معاونت محترم آموزش و ترویج مقررات ملی ساختمان جناب آقای مهندس نور محمدی
با سلام
اعتراض به سوال 32 محاسبات
احتراما” اینجانب درمورد سوال 32 به دلایل مشروحه ذیل اعتراض خودرااعلام وخواستار رسیدگی می باشم .
برای روشن شدن مشکل سوال 32 محاسبات امسال از سوال 26 محاسبات سال 89 به عنوان نمونه شاهداستفاده میکنم که علنا” طراح سوال محل تشکیل مفصل پلاستیک را برای داوطلبان معلوم کرده است. متن سوال 26 محاسبات اسفند ماه 89 :
لنگر خمشی طراحی اتصال تیر به ستون با مشخصات زیراز یک سازه با قاب خمشی فولادی متوسط به روش تنش مجاز برحسب کیلو نیوتن برمتر به کدامیک ازمقادیر زیر نزدیکتر می باشد ؟ ( محل تشکیل مفصل پلاستیک در فاصله نصف ارتفاع کل مقطع تیر از برستون فرض شود )
اما متن سوال 32 محاسبات امسال :
تیر یک قاب خمشی ویژه در یک سیستم باربر جانبی لرزه ای بطول دهانه آزاد 7.0 متر تحت اثر بارمرده یکنواخت 3600 دکا نیوتن بر متر وبار زنده یکنواخت 1200 دکا نیوتن برمتر قرار دارد . چنانچه2650 = Zb ونوع فولاد37St ( 240 = fy ) وارتفاع كل مقطع تير برابر 40 سانتيمتر باشد ، نیروی برشی لازم جهت طراحی اتصال انتهای تیر برحسب kN در طراحی به روش تنش مجاز به کدام یک از اعدادزیر نزدیکتر می باشد؟
حال داوطلبان سر جلسه امتحان با فرض گرفتن کدام حالت برای محل تشکیل مفصل پلاستیک شروع به جواب دادن به این سوال بکنند ؟ کجای متن سوال نوشته که سوال را با فرض حالت تشکیل مفصل مثلا” در فلان نقطه جواب دهید؟بعد از انتشارکلید سوالات مشخص میشود گزینه صحیح مربوط به حالتی بوده که داوطلب بایستی دانسته و اتوماتیک وار فرض میکرده محل تشکیل مفصل در فاصله نصف ارتفاع کل تیر باشد .درست همانند سال 89
Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W=3182628Kg=320KN Lh=700-2*0.5*40=660Cm حالت فرض محل مفصلd 0.5 Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W=2991571Kg=300KN Lh=700-2*1.0*40=620Cm حالت فرض محل مفصل d1.0
وقتی یکی از گزینه ها حالت تشکیل مفصل به ازای d 1.0 می باشد کاملا” مشخص میشود آن زمانی که طراح با فرض محل مفصلd 0.5 سوال را طرح میکرده در متن سوال سهوا” فراموش کرده توضیح آن را وارد متن نهایی کند و از این بابت جواب دادن به سوال ناممکن می شود چون خواسته طراح برای داوطلب نامشخص بوده ومعلوم نیست که تعیین نیروی برش را برای کدام حالت در نظر داشته است. بنابراین خواهشمند است جهت جلوگیری از اجحاف به داوطلبان نسبت به حذف این سوال مساعدت فرمایید.
سلام
امروز اقای نورمحمدی گفتن کلیه اعتراضات و موارد مطرح شده بررسی شده و نتایج طبق کلید نهایی روی سایت بوده و کارنامه ها این هفته روی سایت اعلام میشود.
اگه بخوان کلید رو تغییر بدن این کار رو قبل اعلام نتایج انجام میدن.اگرم نخوان اصلاح کنن ما از طریق مراجع ذیصلاح اعتراضاتمان را پیگیری می کنیم.
اگر دوستان همکاری کنند واین هفته سنگ تمام بزارن انشاالله کار به اونجاها نمیرسه
اگرسوالات11و32و43حذف بشن وسوال52 نیز دو گزینه ای شود باور کنید مشکل بالای1200نفر حل خواهد شد.داوطلبان بالای43 درصد انشاالله قبول خواهند شد.
با سلام خدمت دوستان عزیز وگرامی
قبل از هر چیزی از همه ی شما دوستان بابت شرکت در اعتراضات به آزمون نظام مهندسی کمال تشکر را دارم.
از طرفی هم از شما خواهش می کنم با مباحث ونظرات بی ربط فضای این تاپیک را ازبحث اصلی منحرف نکنید تا بتوانیم به نحو احسن کار را به اتمام رسانده وبه هدفمون برسیم.
بنده امروز یک متن جدید اعتراض را با ویرایش سوالات 15و43و52 در میان می گذارم تا دوستانی که می خواهند دوباره اعتراضشون رو به دفتر فکس یا ایمیل کنن مجبور نباشن ازمتن تکراری استفاده کنن.(دوستانی که میخوان فایل word رو داشته باشن لطفا ایمیل بزارن تا براشون بفرستم)
در ضمن در این متن جدید توضیحات نسبتا مفصل تری برای سوالات اشتباه بیان شده است که از همه ی دوستان خواهشمندم از همین امروز شروع به ارسال این متن جدید بفرمایید.[/size] [size=18] بسمه تعالی تاریخ: 6/3/1392
[size=24]ریاست محترم دفترامور مقررات ملی ساختمان
باسلام
اینجانب ******** به شماره عضویت********* به عنوان یکی از داوطلبان آزمون محاسبات نظام مهندسی اسفند91 نسبت به کلید آزمون محاسبات اعتراض دارم.
1-سوال11
باتوجه به بند 9-20-3-1 ،صفحه 333 مبحث نهم حداکثر بار محوری که می توان به یک عضو وارد کرد تا آن عضو بصورت خمشی (تیر ) عمل کند برابر Qc fc Ag.15، در حالی که باتوجه به بند9-20-3-2 ،صفحه 336 مبحث نهم حداقل بارمحوری که می توان به یک عضو وارد کرد تا آن عضو بصورت خمشی فشاری عمل کند برابر.Qc fc Ag.15
حال باتوجه به صورت سوال 11 ، که اشاره شده است حداقل بارمحوری نهائی ستون برابر 250 kn است، لذا چون کلمه حداقل در صورت سوال ذکر شده است ،امکان تشخیص تیر یا ستون بودن عضو برای داوطلب وجود ندارد ،اگر در صورت سوال بجای عبارت حداقل بار محوری از عبارت حداکثر بار محوری استفاده می کردند آنگاه مطمئنا تشخیص اینکه عضو بصورت خمشی عمل می کند کاملا بدیهی بود وباتوجه به اینکه اگر داوطلب این عضو را تیر ویا ستون در نظر بگیرد پاسخ هر دو مورد فرض ها در گزینه ها وجود دارد لذا از مسئولین محترم دفترمقررات ملی تقاضا دارم باتوجه به مطالب فوق سوال مذکور را حدف وامتیاز آن برای کلیه داوطلبین لحاظ گردد .
2-سوال32
1- مطابق بند 10-3-8-1-2-1 ب صفحه 368 مبحث 10 در بحث تیرها در قاب خمشی ویژه : ” محل تشکیل مفصل پلاستیک در دو انتهای تیرها باید در فاصله ای بین 0.5dتا 1.0dاز برستون در نظر گرفته شود”.
2-در ادامه در بند 10-3-8-1-2-2-الف طراحی برای خمش وبرش به روش تنش مجاز ” در این روش نیروی برشی حاصل از تشکیل مفصل پلاستیک در مقطعی به فاصله L1 از بر ستون مطابق عبارت زیر می باشد Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W
تعریف پارمترها مطابق صفحه 370 و 371
حالا وقتی به سوالات مطرح شده در این بند در چند سال اخیر نگاه میکنیم به بارزترین نمونه آن یعنی سوال 26 محاسبات سال 89 میتوانیم اشاره کنیم
لنگر خمشی طراحی اتصال تیر به ستون با مشخصات زیراز یک سازه با قاب خمشی فولادی متوسط به روش تنش مجاز برحسب کیلو نیوتن برمتر به کدامیک از مقادیر زیر نزدیکتر می باشد ? ( محل تشکیل مفصل پلاستیک در فاصله نصف ارتفاع کل مقطع تیر از برستون فرض شود ). ( 240 = fy) بقیه داده ها درشکل مساله مطرح شده است
اما سوال 32 محاسات امسال
تیر یک قاب خمشی ویژه در یک سیستم باربر جانبی لرزه ای بطول دهانه آزاد 7.0 متر تحت اثر بارمرده یکنواخت 3600دکانیوتن متر وبار زنده یکنواخت1200 متر قرار دارد. چنانچه 2650= z و نوع فولاد 37 stو( 240 = fy) و ارتفاع کل مقطع تیر برابر40 سانتیمتر باشد ، نیروی برشی لازم جهت طراحی اتصال انتهای تیر برحسب kN در طراحی به روش تنش مجاز به کدام یک از اعداد زیرنزدیکتر می باشد?
هر قاضی منصفی که حتی از بحث علمی هم سررشته نداشته باشد ناقص بودن متن سوال بخاطر مشخص نبودن محل تشکیل مفصل پلاستیک را میتواند تشخیص دهد کلید حل این سوال مشخص کردن محل تشکیل مفصل پلاستیک است چرا که بقیه پارامترهای فرمول تابعی از آن هستند و برآن اساس محاسبه میشوند.
حالا اگر بخواهیم به بررسی سوال بپردازیم حداقل دو حالت را بایستی در نظر بگیریم
ا1)حالت محل مفصل برابر 0.5d
Lh=700-2*0.5*40=660Cm و نهایتا” Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W=3182628Kg=320KN
2 ) حالت مفصل برابر 1.0d
Lh=700-2*1.0*40=620Cm و نهایتا”
Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W=2991571Kg=300N
برای اینکه بخواهیم به جواب مورد منظور طراح برسیم علی رغم اینکه طیف گستردهای از انتخاب 0.5 – 0.6 – 0.7 – 0.8 – 0.9 – 1.0 میتواند توسط داوطلب در نظر گرفته شود باید همانند سوال محاسبات سال 89 و قرار دادن همان فرض یعنی ( محل تشکیل مفصل پلاستیک در فاصله نصف ارتفاع کل مقطع تیر از برستون فرض شود)
چون در میان جواب ها از جواب حالت مفصل برار L1=1.0d هم استفاده شده از کلید سوال اینطور برداشت می شود شاید طراح با فرض L1=0.5d سوال را مطرح کرده اما در متن سوال فراموش کرده محل مفصل را ذکر کند این مساله دیگر گناه ما نیست و تاوان آن را نباید امثال بنده بپردازیم اگر داوطلب تمام حالت های 0.5 – 0.6 – 0.7 – 0.8 – 0.9 – 1.0 را در نظر می گرفت تازه بعد از صرف زمان زیاد این بار باید سر دوراهی می ماند که کدامیک از جوابهای داخل گزینه ها ( 2 یا 3) را انتخاب کند
جناب دکتر هوایی در آزمون محاسبات شهریور سوال شماره 34 و 35 دقیقا” بدلیل کافی نبود یکی از پارمترها حذف شدند ( مثلا سوال 34 کرنش نهایی بتن یعنی Ecu=0.0035 داده نشده بود)
3- سوال43
زمان تناوب این سازه باتوجه به فرمول T=2π√((P)/gk) صفحه137 مبحث6 بصورت زیر بدست می آید.
=1.48s 50*10^3/10*90*10^3 T=(2*3.14)√
که این مقداراز عدد 0.5 بزرگتر میباشد وطبق بند 6-7-2-9-1-ب صفحه74 مبحث 6 تحلیل دینامیکی سازه الزامی است در حالی که اطلاعات سوال جهت تحلیل استاتیکی می باشد واین به مفهوم ناقص بودن سوال است.
4-سوال52
درکلید سوالات عدد kg/m^2392 به عنوان گزینه ی صحیح انتخاب شده است که این عدد بر اساس بار زنده kg/m^2 200بدست می آید:
Fv=1.4*.35*1*(600+200)=392kg/m^2
در حالی که طبق بند 6-3-2-5 صفحه12 مبحث 6 به منظور طراحی بالکنهای طره ای باید حداقل بار زنده را kg/m^2 300 درنظر گرفت که در این صورت جواب صحیح kg/m^2441 میباشد:
Fv=1.4*.35*1*(600+300)=441kg/m^2
با توجه به اینکه درآیین نامه بند دیگری که بتوان برداشت عدد 200را به عنوان بار زنده ی طره ها در نظر گرفت وجود ندارد لذا حد اقل کاری که برای رفع ابهام این سوال می توان کرد دو گزینه ای کردن آن می باشد.
5-سوال15
دراین سوال بنده با مشورت با اساتید دانشگاه به این نتیجه رسیدیم که باتوجه به اینکه دربرش پانچ دو طرفه باید تعادل در راستای قائم را بررسی کنیم (ΣFy=0)وجهت تعادل در راستای قائم باید اثر مقاوم خاک زیر پی در نظر گرفته شود در حالی که طراح هیچ گونه اشاره ای به آن نکرده است واگر منظور طراح این بوده که از اثر مقاوم خاک زیر پی صرف نظر شود باید در صورت سوال به این نکته اشاره می کرد وعدم اشاره به این نکته دال بر ناقص بودن سوال می باشد.
ودر نهایت باید به عرضتان برسنم که با نگاهی آماری به سوالات مشاهده می شود فقط 13 تا از سوالات دارای شکل می باشند این در حالیست که حداقل 30 تا از سوالات به شکل نیاز داشت یعنی 17 سوال 5 سطری رو داوطلب باید می خواند، تجزیه وتحلیل میکرد وشکلش رو می کشید من مطمئنم کلیه داوطلبان میدانند در این مورد حداقل وقت 6-7سوال از داوطلب ضایع شده است از طرفی دیگر نا مرتب بودن هم از لحاظ تضییع وقت وحق داوطلبان بی تاثیر نبوداین در حالیه که آزمون شهریور 91حاوی 37 سوال شکل دار و1 سوال جدول دار بود.
جنا ب دکتر هوایی عزیز جنابعالی بعنوان متولی مقررات ملی کشور(با توجه به دلایل فوق الذکر بر اساس مستندات مباحث و همچنین آزمون های برگزار شده قبلی )انتظار داریم به شعور جمعی و خرد جامعه مهندسی کشور همانند گذشته توجه وکلید این سوالات تصحیح گردد. با تشکر[/size]
من همین حالا پیش اقای نو محمدی بودم گفتند تا اخر هفته نتایج اعلام میشه و جوابا بطور قطعه همونه که تو سایته
با سلام خدمت دوستان عزیز
اگه یادتون باشه من روز شنبه بهتون خبردادم که آقای نورمحمدی گفته تا آخر این هفته کلید اعلام میشه واین خبر را دقیقا موقعی از ایشون گرفتم که داشتن اعتراضات روبرای فرستادن به کمیته فنی آماده می کردن.پس این خبر که فردا یا پس فردا قراره کارنامه ها رو بیارن رو سایت خبر جدیدی نیست.اما متاسفانه نمی دانم چرا عده ای از دوستان با شنیدن کوچکترین شایعه در مورد اعلام نتایج شروع به ارسال متون ناامید کننده میکنند.اگر ماارسال اعتراضاتمان را به زمان اعلام نتایج محدود کنیم مطمئن باشید به نتیجه نخواهیم رسید.نمونه آن همین آزمون شهریور بود که اگر دوستان بعداز اعلام نتایج پیگیرموضوع نمیشدن مطمئنا دفتر مقررات مجبور به اصلاح کارنامه ها نمی شدن.
پس با توکل به خدا متنی رو که امروز در سایت(با ویرایش سوالات15و43و52)قرار دادم مطالعه کنید و در صورت نیاز ویرایش کرده و بدون توجه به زمان اعلام نتایج آنرا ترجیحا از طریق فکس ارسال نمایید.
مطمئن باشید بادست کشیدن از اعتراض فقط زحمتی رو که این دو ماه برا ارسال اعتراضات تقبل کردین رو به هدر میدین وهیچ نتیجه ی مثبتی نداره پس خواهش می کنم یه کم منطقی باشین.
ممنون
دوستان می توانند در متن اعتراض به سوال52 نکات زیر را اضافه نمایید.
طبق بند 6-7-2-5-11-1 صفحه65 مبحث6
نیروی قائم ناشی از زلزله درمواردزیر باید درمحاسبات منظورشود.
الف)تیرهایی که دهانه آنها بیشتراز15متر می باشد،همراه با ستونها ودیوارهای تکیه گاهی آنها
ب)تیرهایی که بارمتمرکز قابل توجهی در مقایسه با سایربارهای منتقل شده به تیر را تحمل می کنند،همراه با ستونها ودیوارهای تکیه گاهی آنها.در صورتی که بار متمرکز حداقل برابر با نصف مجموع بار وارده به تیر باشد،آن بار قابل توجه تلقی می شوند.
ج)بالکنها وپیش آمدگی هایی که به صورت طره ساخته می شوند.
وطبق بند 6-3-2-5 صفحه12 مبحث6
بار زنده کف بالکن های طره ای ساختمانها باید برابر با بار کف اتاقهایی که به آنها متصل هستند ،درنظر گرفته شود،ولی مقدار آن نباید کمتر از 300 دکانیوتن بر متر مربع منظور گردد. چنانچه بالکن به عنوان محل تجمع مورد استفاده قرار می گیرد،این بار باید حداقل برابربا500 دکانیوتن برمترمربع منظور شود.
باتوجه به قسمت ج بند6-7-2-5-11-1 وبند6-3-2-5 مبحث 6 اگر در سوال 52 محاسبات منظور طراح پیش آمدگی بوده که باید بارقائم زلزله برای آن منظور شود چون یک نوع بحران برای سازه ی ما ایجاد می کند وبا اعمال بار قائم زلزله به نوعی این بحران در نظرگرفته شده است.
ازطرفی به منظور محاسبه ی بار قائم زلزله به بار زنده ی وارد بر طره نیاز داریم که با مراجعه به بند مربوطه در صفحه ی12 مبحث 6 که تنها بند و مرجع برای بار زنده ی طره ها می باشد این بار باید حداقل300دکانیوتن بر متر مربع درنظر گرفته شودکه براین منوال جواب صحیح این سوال 441دکانیوتن بر مترمربع بدست می آید.
طراحان محترم اگر به داخل اتاق بودن طره یا هر دلیل دیگری استناد می فرمایند با توجه به اینکه منبع آزمون مباحث مقررات ملی میباشد لطف کنند آدرس بند یا بندهایی از آیین نامه که دال بر در نظر گرفتن بارزنده ی200 در طره های داخل اتاق خواب میباشد را معرفی کنند تا مشکلات این سوال حل گردد.
ممنون
با سلام
طی تماس تلفنی که بنده وچند تن دیگر از دوستان با جناب آقای مهندس نورمحمدی داشتیم ایشان فرمودند:
اعتراضات به سوالات 11و15و32و43و52 به خصوص در این چند روز اخیر بسیار زیاد بوده وبه منظور بررسی بیشتر به کارشناسان کمیته ی فنی منعکس شده است.لذا اعلام نتایج به هفته ی آینده موکول شده است.
از شما دوستان عزیز خواهشمندم به اعتراضات ادامه دهید تا به آنچه حق ماست،برسیم.وخواهشی که از شما دارم اینه که با نوشته های غیرضروری فضای این پیج را منحرف نفرمایید.
از همکاری دوستانی که تا الان به نحو احسن مارا در این امر یاری فرموده اند کمال تشکر وقدردانی را دارم.
نقل قول:
با سلام
طی تماس تلفنی که بنده وچند تن دیگر از دوستان با جناب آقای مهندس نورمحمدی داشتیم ایشان فرمودند:
اعتراضات به سوالات 11و15و32و43و52 به خصوص در این چند روز اخیر بسیار زیاد بوده وبه منظور بررسی بیشتر به کارشناسان کمیته ی فنی منعکس شده است.لذا اعلام نتایج به هفته ی آینده موکول شده است.
از شما دوستان عزیز خواهشمندم به اعتراضات ادامه دهید تا به آنچه حق ماست،برسیم.وخواهشی که از شما دارم اینه که با نوشته های غیرضروری فضای این پیج را منحرف نفرمایید.
از همکاری دوستانی که تا الان به نحو احسن مارا در این امر یاری فرموده اند کمال تشکر وقدردانی را دارم.
با سلام
اگه کلید رو اصلاح کنن قبل از اعلام نتایج این کار را می کنن اما اگه اصلاح نکردن همه باهم به نتایج آزمون وکلید وحتی تراز آزمون اعتراض میکنیم واین بار اعتراضات را از مراجع ذیصلاح (سازمان بازرسی کل کشور و …)پی گیر خواهیم شد وتا حقمان را نگیریم ساکت نمی نشینیم.
نقل قول:
با سلام
طی تماس تلفنی که بنده وچند تن دیگر از دوستان با جناب آقای مهندس نورمحمدی داشتیم ایشان فرمودند:
اعتراضات به سوالات 11و15و32و43و52 به خصوص در این چند روز اخیر بسیار زیاد بوده وبه منظور بررسی بیشتر به کارشناسان کمیته ی فنی منعکس شده است.لذا اعلام نتایج به هفته ی آینده موکول شده است.
از شما دوستان عزیز خواهشمندم به اعتراضات ادامه دهید تا به آنچه حق ماست،برسیم.وخواهشی که از شما دارم اینه که با نوشته های غیرضروری فضای این پیج را منحرف نفرمایید.
از همکاری دوستانی که تا الان به نحو احسن مارا در این امر یاری فرموده اند کمال تشکر وقدردانی را دارم
از همه دوستان بدلیل عدم توجه اینجانب عذر خواهی میگردد
آی پی کسانی که مطالب مربوط ارسال میکنند مسدود گردید تا در کامنت شرکت نکنند
موفق باشید
ممنون جناب طاهری عزیز
استدلال جدید وقانع کننده تر برای سوال 52 لطف کنید دوستان در فکس های فردا این متن را جایگزین کنید.
طبق بند 6-7-2-5-11-1 صفحه65 مبحث6
نیروی قائم ناشی از زلزله درمواردزیر باید درمحاسبات منظورشود.
الف)تیرهایی که دهانه آنها بیشتراز15متر می باشد،همراه با ستونها ودیوارهای تکیه گاهی آنها
ب)تیرهایی که بارمتمرکز قابل توجهی در مقایسه با سایربارهای منتقل شده به تیر را تحمل می کنند،همراه با ستونها ودیوارهای تکیه گاهی آنها.در صورتی که بار متمرکز حداقل برابر با نصف مجموع بار وارده به تیر باشد،آن بار قابل توجه تلقی می شوند.
ج)بالکنها وپیش آمدگی هایی که به صورت طره ساخته می شوند.
وطبق بند 6-3-2-5 صفحه 12 مبحث 6
بار زنده کف بالکن های طره ای ساختمانها باید برابر با بار کف اتاقهایی که به آنها متصل هستند ،درنظر گرفته شود،ولی مقدار آن نباید کمتر از 300 دکانیوتن بر متر مربع منظور گردد. چنانچه بالکن به عنوان محل تجمع مورد استفاده قرار می گیرد،این بار باید حداقل برابربا500 دکانیوتن برمترمربع منظور شود.
باتوجه به قسمت ج بند6-7-2-5-11-1 وبند6-3-2-5 مبحث 6 اگر در سوال 52 محاسبات منظور طراح پیش آمدگی بوده که باید بارقائم زلزله برای آن منظور شود چون یک نوع بحران برای سازه ی ما ایجاد می کند وبا اعمال بار قائم زلزله به نوعی این بحران در نظرگرفته شده است.
ازطرفی به منظور محاسبه ی بار قائم زلزله به بار زنده ی وارد بر طره نیاز داریم که با مراجعه به بند مربوطه در صفحه ی12 مبحث 6 که تنها بند و مرجع برای بار زنده ی طره ها می باشد این بار باید حداقل300دکانیوتن بر متر مربع درنظر گرفته شودکه براین منوال جواب صحیح این سوال 441دکانیوتن بر مترمربع بدست می آید.
طراحان محترم اگردر جایی از مبحث6 ذکر شده که مقدار حداقل بارزنده ی طره”پیش آمدگی”برابر با کف اتاق متصل به آن درنظر گرفته شود ویا اینکه در جایی از مبحث6ذکرشده که حداقل بار زنده ی طره”پیش آمدگی”متفاوت از حداقل بار زنده ی(بالکن های طره ای)است لطفا با ذکر صفحه وبند مورد نظر در مبحث6 مقررات ملی به داوطلبین معترض اعلام گردد تارفع ابهام شود.
درغیر اینصورت فقط می توان به بند6-3-2-5 صفحه12مبحث6 اشاره کرد که در آنجا فقط به (بالکن های طره ای)اشاره شده است با حداقل بار زنده 300kg/m^2 ،براساس استدلال فوق گزینه ی صحیح عدد 441kg/m^2 می باشد.
سلام بچه ها کی میدونه نتایج دقیقا کی اعلام می شه
سلام نتایج اعلام شده
سلام بچه ها نتایج اعلام شده است
سلام به دوستان عزیز به عنوان پیشنهاد براساس الگوی زیر کسانی که به اعتراض خود ادامه دهند میتوانند در این آزمون موفق شوند :
1- با حل مشکل چهارسوال (11-32-43-52 ) کسانی که درصدشان 43 باشد قبول میشوند 50 =(1.67*4+43)
2- با حل مشکل سه سوال از( 11-32-43-52) کسانی که در صدشان 44 باشد قبول میشوند 50 =(1.67*3+44)
3- با حل مشکل دو سوال از( 11-32-43-52) کسانی که در صدشان 46 باشد قبول میشوند 50 =(1.67*2+46)
4- با حل مشکل یک سوال از( 11-32-43-52) کسانی که در صدشان 48 باشد قبول میشوند 50 =(1.67*1+4
بنابراین در صورت مشارکت برای پیگیری میتوان امید داشت که کسانی با درصد 43 و بالاتر میتوانند هم قبول باشند
سلام به دوستان عزیز به عنوان پیشنهاد براساس الگوی زیر کسانی که به اعتراض(محاسبات) خود ادامه دهند میتوانند در این آزمون موفق شوند :
1- با حل مشکل چهارسوال (11-32-43-52 ) کسانی که درصدشان 43 باشد قبول میشوند 50 =(1.67*4+43)
2- با حل مشکل سه سوال از( 11-32-43-52) کسانی که در صدشان 44 باشد قبول میشوند 50 =(1.67*3+44)
3- با حل مشکل دو سوال از( 11-32-43-52) کسانی که در صدشان 46 باشد قبول میشوند 50 =(1.67*2+46)
4- با حل مشکل یک سوال از( 11-32-43-52) کسانی که در صدشان 48 باشد قبول میشوند 50 =(1.67*1+4
بنابراین در صورت مشارکت برای پیگیری میتوان امید داشت که کسانی با درصد 43 و بالاتر میتوانند هم قبول باشند
باسلام
اینجانب ******** به شماره عضویت********* به عنوان یکی از داوطلبان آزمون محاسبات نظام مهندسی اسفند91 نسبت به کلید آزمون محاسبات اعتراض دارم.
1-سوال11
باتوجه به بند 9-20-3-1 ،صفحه 333 مبحث نهم حداکثر بار محوری که می توان به یک عضو وارد کرد تا آن عضو بصورت خمشی (تیر ) عمل کند برابر Qc fc Ag.15، در حالی که باتوجه به بند9-20-3-2 ،صفحه 336 مبحث نهم حداقل بارمحوری که می توان به یک عضو وارد کرد تا آن عضو بصورت خمشی فشاری عمل کند برابر.Qc fc Ag.15
حال باتوجه به صورت سوال 11 ، که اشاره شده است حداقل بارمحوری نهائی ستون برابر 250 kn است، لذا چون کلمه حداقل در صورت سوال ذکر شده است ،امکان تشخیص تیر یا ستون بودن عضو برای داوطلب وجود ندارد ،اگر در صورت سوال بجای عبارت حداقل بار محوری از عبارت حداکثر بار محوری استفاده می کردند آنگاه مطمئنا تشخیص اینکه عضو بصورت خمشی عمل می کند کاملا بدیهی بود وباتوجه به اینکه اگر داوطلب این عضو را تیر ویا ستون در نظر بگیرد پاسخ هر دو مورد فرض ها در گزینه ها وجود دارد لذا از مسئولین محترم دفترمقررات ملی تقاضا دارم باتوجه به مطالب فوق سوال مذکور را حدف وامتیاز آن برای کلیه داوطلبین لحاظ گردد .
2-سوال32
1- مطابق بند 10-3-8-1-2-1 ب صفحه 368 مبحث 10 در بحث تیرها در قاب خمشی ویژه : ” محل تشکیل مفصل پلاستیک در دو انتهای تیرها باید در فاصله ای بین 0.5dتا 1.0dاز برستون در نظر گرفته شود”.
2-در ادامه در بند 10-3-8-1-2-2-الف طراحی برای خمش وبرش به روش تنش مجاز ” در این روش نیروی برشی حاصل از تشکیل مفصل پلاستیک در مقطعی به فاصله L1 از بر ستون مطابق عبارت زیر می باشد Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W
تعریف پارمترها مطابق صفحه 370 و 371
حالا وقتی به سوالات مطرح شده در این بند در چند سال اخیر نگاه میکنیم به بارزترین نمونه آن یعنی سوال 26 محاسبات سال 89 میتوانیم اشاره کنیم
لنگر خمشی طراحی اتصال تیر به ستون با مشخصات زیراز یک سازه با قاب خمشی فولادی متوسط به روش تنش مجاز برحسب کیلو نیوتن برمتر به کدامیک از مقادیر زیر نزدیکتر می باشد ? ( محل تشکیل مفصل پلاستیک در فاصله نصف ارتفاع کل مقطع تیر از برستون فرض شود ). ( 240 = fy) بقیه داده ها درشکل مساله مطرح شده است
اما سوال 32 محاسات امسال
تیر یک قاب خمشی ویژه در یک سیستم باربر جانبی لرزه ای بطول دهانه آزاد 7.0 متر تحت اثر بارمرده یکنواخت 3600دکانیوتن متر وبار زنده یکنواخت1200 متر قرار دارد. چنانچه 2650= z و نوع فولاد 37 stو( 240 = fy) و ارتفاع کل مقطع تیر برابر40 سانتیمتر باشد ، نیروی برشی لازم جهت طراحی اتصال انتهای تیر برحسب kN در طراحی به روش تنش مجاز به کدام یک از اعداد زیرنزدیکتر می باشد?
هر قاضی منصفی که حتی از بحث علمی هم سررشته نداشته باشد ناقص بودن متن سوال بخاطر مشخص نبودن محل تشکیل مفصل پلاستیک را میتواند تشخیص دهد کلید حل این سوال مشخص کردن محل تشکیل مفصل پلاستیک است چرا که بقیه پارامترهای فرمول تابعی از آن هستند و برآن اساس محاسبه میشوند.
حالا اگر بخواهیم به بررسی سوال بپردازیم حداقل دو حالت را بایستی در نظر بگیریم
ا1)حالت محل مفصل برابر 0.5d
Lh=700-2*0.5*40=660Cm و نهایتا” Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W=3182628Kg=320KN
2 ) حالت مفصل برابر 1.0d
Lh=700-2*1.0*40=620Cm و نهایتا”
Ves=(2*0.6*1.1*Mexp)/Lh+V+W=2991571Kg=300N
برای اینکه بخواهیم به جواب مورد منظور طراح برسیم علی رغم اینکه طیف گستردهای از انتخاب 0.5 – 0.6 – 0.7 – 0.8 – 0.9 – 1.0 میتواند توسط داوطلب در نظر گرفته شود باید همانند سوال محاسبات سال 89 و قرار دادن همان فرض یعنی ( محل تشکیل مفصل پلاستیک در فاصله نصف ارتفاع کل مقطع تیر از برستون فرض شود)
چون در میان جواب ها از جواب حالت مفصل برار L1=1.0d هم استفاده شده از کلید سوال اینطور برداشت می شود شاید طراح با فرض L1=0.5d سوال را مطرح کرده اما در متن سوال فراموش کرده محل مفصل را ذکر کند این مساله دیگر گناه ما نیست و تاوان آن را نباید امثال بنده بپردازیم اگر داوطلب تمام حالت های 0.5 – 0.6 – 0.7 – 0.8 – 0.9 – 1.0 را در نظر می گرفت تازه بعد از صرف زمان زیاد این بار باید سر دوراهی می ماند که کدامیک از جوابهای داخل گزینه ها ( 2 یا 3) را انتخاب کند
جناب دکتر هوایی در آزمون محاسبات شهریور سوال شماره 34 و 35 دقیقا” بدلیل کافی نبود یکی از پارمترها حذف شدند ( مثلا سوال 34 کرنش نهایی بتن یعنی Ecu=0.0035 داده نشده بود)
3- سوال43
زمان تناوب این سازه باتوجه به فرمول T=2π√((P)/gk) صفحه137 مبحث6 بصورت زیر بدست می آید.
=1.48s 50*10^3/10*90*10^3 T=(2*3.14)√
که این مقداراز عدد 0.5 بزرگتر میباشد وطبق بند 6-7-2-9-1-ب صفحه74 مبحث 6 تحلیل دینامیکی سازه الزامی است در حالی که اطلاعات سوال جهت تحلیل استاتیکی می باشد واین به مفهوم ناقص بودن سوال است.
4-سوال52
52
طبق بند 6-7-2-5-11-1 صفحه65 مبحث6
نیروی قائم ناشی از زلزله درمواردزیر باید درمحاسبات منظورشود.
الف)تیرهایی که دهانه آنها بیشتراز15متر می باشد،همراه با ستونها ودیوارهای تکیه گاهی آنها
ب)تیرهایی که بارمتمرکز قابل توجهی در مقایسه با سایربارهای منتقل شده به تیر را تحمل می کنند،همراه با ستونها ودیوارهای تکیه گاهی آنها.در صورتی که بار متمرکز حداقل برابر با نصف مجموع بار وارده به تیر باشد،آن بار قابل توجه تلقی می شوند.
ج)بالکنها وپیش آمدگی هایی که به صورت طره ساخته می شوند.
وطبق بند 6-3-2-5 صفحه 12 مبحث 6
بار زنده کف بالکن های طره ای ساختمانها باید برابر با بار کف اتاقهایی که به آنها متصل هستند ،درنظر گرفته شود،ولی مقدار آن نباید کمتر از 300 دکانیوتن بر متر مربع منظور گردد. چنانچه بالکن به عنوان محل تجمع مورد استفاده قرار می گیرد،این بار باید حداقل برابربا500 دکانیوتن برمترمربع منظور شود.
باتوجه به قسمت ج بند6-7-2-5-11-1 وبند6-3-2-5 مبحث 6 اگر در سوال 52 محاسبات منظور طراح پیش آمدگی بوده که باید بارقائم زلزله برای آن منظور شود چون یک نوع بحران برای سازه ی ما ایجاد می کند وبا اعمال بار قائم زلزله به نوعی این بحران در نظرگرفته شده است.
ازطرفی به منظور محاسبه ی بار قائم زلزله به بار زنده ی وارد بر طره نیاز داریم که با مراجعه به بند مربوطه در صفحه ی12 مبحث 6 که تنها بند و مرجع برای بار زنده ی طره ها می باشد این بار باید حداقل300دکانیوتن بر متر مربع درنظر گرفته شودکه براین منوال جواب صحیح این سوال 441دکانیوتن بر مترمربع بدست می آید.
طراحان محترم اگردر جایی از مبحث6 ذکر شده که مقدار حداقل بارزنده ی طره”پیش آمدگی”برابر با کف اتاق متصل به آن درنظر گرفته شود ویا اینکه در جایی از مبحث6ذکرشده که حداقل بار زنده ی طره”پیش آمدگی”متفاوت از حداقل بار زنده ی(بالکن های طره ای)است لطفا با ذکر صفحه وبند مورد نظر در مبحث6 مقررات ملی به داوطلبین معترض اعلام گردد تارفع ابهام شود.
درغیر اینصورت فقط می توان به بند6-3-2-5 صفحه12مبحث6 اشاره کرد که در آنجا فقط به (بالکن های طره ای)اشاره شده است با حداقل بار زنده 300kg/m^2 ،براساس استدلال فوق گزینه ی صحیح عدد 441kg/m^2 می باشد.
5-سوال15
دراین سوال بنده با مشورت با اساتید دانشگاه به این نتیجه رسیدیم که باتوجه به اینکه دربرش پانچ دو طرفه باید تعادل در راستای قائم را بررسی کنیم (ΣFy=0)وجهت تعادل در راستای قائم باید اثر مقاوم خاک زیر پی در نظر گرفته شود در حالی که طراح هیچ گونه اشاره ای به آن نکرده است واگر منظور طراح این بوده که از اثر مقاوم خاک زیر پی صرف نظر شود باید در صورت سوال به این نکته اشاره می کرد وعدم اشاره به این نکته دال بر ناقص بودن سوال می باشد.
ودر نهایت باید به عرضتان برسنم که با نگاهی آماری به سوالات مشاهده می شود فقط 13 تا از سوالات دارای شکل می باشند این در حالیست که حداقل 30 تا از سوالات به شکل نیاز داشت یعنی 17 سوال 5 سطری رو داوطلب باید می خواند، تجزیه وتحلیل میکرد وشکلش رو می کشید من مطمئنم کلیه داوطلبان میدانند در این مورد حداقل وقت 6-7سوال از داوطلب ضایع شده است از طرفی دیگر نا مرتب بودن هم از لحاظ تضییع وقت وحق داوطلبان بی تاثیر نبوداین در حالیه که آزمون شهریور 91حاوی 37 سوال شکل دار و1 سوال جدول دار بود.
جنا ب دکتر هوایی عزیز جنابعالی بعنوان متولی مقررات ملی کشور(با توجه به دلایل فوق الذکر بر اساس مستندات مباحث و همچنین آزمون های برگزار شده قبلی )انتظار داریم به شعور جمعی و خرد جامعه مهندسی کشور همانند گذشته توجه وکلید این سوالات تصحیح گردد
با سلام خدمت دوستان.برای اعتراض به آزمون نظارت عمران اسفند 91،طبق آخرین هماهنگی قرار شد دوستان شهرستانی که برایشان مقدور نیست در تاریخ شنبه 18/3/92جلوی درب مقررات ملی حاضر شوند حداقل چند کارنامه از دوستانشان با هر نمره ای حتی کسانی هم که قبول شده اند را همراه با امضا به آدرس caracter2020@yahoo.com میل کنند.همچنین برای اکی کردن قرارمان با شماره تلفن 09126040783 تماس حاصل فرمایید و اعلام آمادگی نمایید. تا موفقیت راهی نیست!
وای عجب سوتیییییی.در سوال 53 آزمون نظارت عمران ، با توجه به شکل 8-64 صفحه 298 راهنمای جوش و اتصالات جوشی ویرایش 1390، حداکثر اندازه برای هر حفره 4 میلیمتر بیان شده است. در صورتی که در صورت سوال گفته(حداکثر ابعاد حفرات گرد آشکار شده) و برای جمع حفرات، شکل برای اندازه جوش 12 میلیمتر، 9 میلیمتر را مشخص کرده است و عدد 9 در هیچ یک از گزینه ها وجود ندارد.این سوال هم مشکل دارد.با یک نگاه ساده به شکل کتاب نظرتونو بگید.
نقل قول
با سلام
من حدود ساعت 2 بود صحبت کردم
ایراد گرفتم که چرا تلفن رو جواب نمیدید! گفت مشغول رسیدگی به همین سئوالا بودیم!
گفتم سئوالاتون خیلی ایراد داشته بچه ها هم زیاد اعتراض کردن . گفت قراره چندتاش اصلاح بشه یعنی یا حذف بشه یا کلیدش چند گزینه ای بشه و قرار شده به سنجش اعلام کنیم تا در کارنامه ها اعمال کنن و درسایت اعلام خبر نمیکنیم.
هرچقدر هم که گفتم کدوم سئوالا بوده یا اصن چندتاش اصلاح شده هیچی نگفت!
خیلی هم ایراد گرفتم که نحوه برگزاری آزمون و سئوالات غلط و بدون شکل که باعث میشه وقت داوطلب گرفته بشه
گفت وقتمون برای آزمون اسفند کم بوده!! و شکل ها هم ترسیمش وقت گیره!!( خداییش خیلی قانع شدم اینو گفت!!)
گفتم بسیار زیاد در حق داوطلبها اجحاف شده.
در مورد آزمون شهریور هم هیچ نظری نداشت! گفت بستگی به وزیر جدید داره. پارسال هم که دوسری برگزار کردیم نظر شخص مهندس نیکزاد بوده حالا باید وزیر جدید بیاد ببینیم چه نظری داره!
به نظر من البته برگزار میکنن چون درآمد زایی خوبی داره براشون. 100هزار نفر هردوره شرکت میکنن هر نفر هم 40یا50 هزارتومن بده خیلی خوبه!